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  • En réponse à : Le nouveau site de Commodore?

      #140386

      Bonjour,

      Si c’est le cas, j’espere que ce sera seulement dans un premier temps. (vendre seulement en ligne) Apres tout ca n’a pas si mal reussi a Dell ? :-D

      Le Mac a la Fnac? Mon dernier travail 100% micro fut chez ICLG a Paris. Je pense qu’il y a encore de bons vendeurs micro au sein de la Fnac mais depuis le rachat de cette enseigne par P.P.R la priorite a ete donnee aux « pousseurs de cartons » plutot qu’aux vendeurs-conseils de mon epoque. J’ai eu souvent affaire a des « naufrages de la FNAC » comme on les surnommait chez ICLG et c’etait souvent tres drole…. Pour revenir a l’Amiga, je me souviens que mon Amiga 1000 je l’avais achete chez un petit revendeur parisien (j’ai oublie son nom..) qui m’a laisse l’utiliser et qui m’a informe aimablement . En comparaison j’etais alle a la Fnac des Halles ou l’Amiga 1000 etait hors d’atteinte derriere un comptoir , eteint avec des vendeurs qui etaient plus interesses a essayer de vendre des Commodore64 ou 128, des Atari 800Xl/130XE et des ST que de vous renseigner sur l’Amiga

      C’est ce genre de souvenirs qui me fait penser qu’un reseau de revendeurs specialises est ideal pour vendre l’Amiga.

      En réponse à : Le nouveau site de Commodore?

        #140385

        ness62 bonjour,

        Oui des vendeurs comme ceux ci existaient et j’en ai connu mais j’ai aussi connu des salopards qui n’hesitaient pas a descendre en flammes l’Amiga a la moindre occasion et j’ai failli en venir aux mains une fois avec un de mes chers collegues qui avait essaye de me flinguer une vente d’Amiga 4000/040 avec Scala MultiMedia pour essayer de fourguer a la place un Centris !!! Je l’ai ridiculise quand j’ai fait une demo sur le 4000 gentiment mis a notre disposition par Commodore et qu’il est reste comme une buse sans rien pouvoir montrer sur sa grosse daube Centris 660 AV.

        :-D Seeing is believing, trusting is buying! 😡

        En réponse à : Le nouveau site de Commodore?

          #140384

          Ils ne seraient pas passes par magie, ils auraient fait comme Apple a fait apres le passage a Intel, un nouveau systeme compatible . Le probleme c’etait comment garder la compatibilite avec tous les programmes ecrits pour architecture 68000 et consorts et l’argent!

          Le design est important, je suis d’accord, je ne voulais pas faire l’impasse dessus, mais si il faut accorder une priorite je la donnerais a l’O.S.

          :-)

          En réponse à : Le nouveau site de Commodore?

            #140377

            Bonjour,

            Oui, c’es!t primordial, a l’epoque non content d’emmerder chaque jour au telephone Canon, HP, Brother, Epson pour obtenir des drivers d’imprimante ou de scanners j’encourageais les clients a en faire autant! Et le pire c’est que ca marchait! Le probleme est que si vous vendez l’essentiel des ordinateurs type A1200 dans des structures type Carrefour ou Darty , la machine ne peut pas beneficier de vendeurs competents (je ne parle pas de passion!) et donc le client se trouvait etre la plupart du temps des ados motives par le jeu. Je me souviens d’une dame a qui j’avais vendu un A1200+1084S+Canon BJ20 et Kindwords et qui voulait un ordinateur simple pour taper et imprimer du texte, j’aurais pu lui vendre un Mac ou un PC mais elle n’y connaissait rien et avait peu de moyens.

            Deux jours plus tard, je l’ai vu revenir pour une demande de remboursement (un samedi matin a l’ouverture avec tous ses cartons au comptoir…) J’ai ecoute ses doleances et il s’est avere que son mari lui avait pourri la vie en lui disant qu’elle s’etait fait avoir, qu’il lui fallait Word , que l’Amiga etait une console de jeu etcc

            Je lui ai dit qu’elle pouvait obtenir un echange de l’ordinateur si elle le souhaitait, mais qu’en changeant pour un PC (Commodore bien sur :-D ) elle devrait songer au surcout de Word… Puis je lui ai dit sans complexes que c’etait elle l’utilisatrice et que je pouvais passer a son domicile quand elle le voulait pour l’initier a l’Amiga et lui montrer comment utiliser Kindwords. J’ai passe 3 heures avec cette dame et au final elle a decide de garder l’Amiga.

            Mes collegues m’ont traite de fou, de fanatique etcc. J’ai meme ete menace une fois de renvoi car on jugeait que la loyaute allait plus vers Commodore qu’a la Fnac (ce qui etait un peu vrai) J’ai meme essaye a la fin de dealer un poste de Commercial detache sur la Fnac Micro et paye par Commodore France mais ce fut refuse par la Fnac!!! Il n’empeche que sans recourir a de tels extremes cela montre que l’Amiga ne peut etre vendu optimalement que dans un reseau specialise.

            J’espere que Commodore new look ne fera pas les memes erreurs .

            En réponse à : Le nouveau site de Commodore?

              #140374

              Encore un bel exemple des critiques steriles:

              Le 1200 sans AAA, DSP, son 16 bits.

              Le AAA etait a l’epoque encore trop instable pour etre integre dans le 1200 (dixit Dave Haynie qui sait de quoi il parle en general)

              Le DSP a ete juge trop cher, vu le peu d’usage qui en a ete fait sur le Falcon d’Atari et la patee que leur a mis Commodore en terme de vente A1200 contre Falcon je pense que ce n’etait pas une mauvaise decision dans l’immediat.

              L’un comme l’autre auraient pu etre integres dans des evolutions des A4000 et 1200.

              Commodore a passe son temps a flinguer l’Amiga

              Ben voyons, c’est pour ca qu’ils ont rachete Amiga, qu’ils se sont bagarres avec Jack Tramiel pour en garder les droits, qu’ils ont maintenu un Research and Development Center exclusivement dedie a l’Amiga jusqu’a la fin! Ce n’est pas parceque des mauvaises decisions ont ete prises qu’il faut tirer des conclusions aussi caricaturales.

              Les accords avec Intel et Microsoft? C’est une evidence, la politique de prendre de haut Microsoft a l’epoque du fameux contrat de licence du BASIC de Microsoft ete un desastre car a l’epoque des contacts fructueux auraient pu etre noues. N’ayant pas corrige le tir a l’occasion de la sortie de l’Amiga, Microsoft n’a pas rate l’occasion de se venger de Commodore.

              Dommage car si Office avait existe sur l’Amiga cela aurait ouvert bien des marches a Commodore pour sa machine phare. Meme constat pour Adobe….

              Intel? En 1991 une commerciale bien placee chez Intel France me confirma que Commodore avait essaye de negocier le passage a la plateforme Intel du a l’incapacite de Motorola de fournir des puces capables de soutenir la concurrence des 486/386. Cela n’avait pas abouti du au refus de Commodore de fournir ses pistes de developpement aux ingenieurs d’Intel et a un desaccord sur le prix a payer!!

              Apres 1992, la tresorerie de Commodore International ne lui permettait plus de negocier en position de force, c’est ce qui explique des decisions comme l’Amiga 600, la CD-32 qui etaient des tentatives de diminuer les couts et d’augmenter volumes et profits.

              J’ai comme vous enrage a l’epoque, mais je savais bien que l’intendance ne pouvait plus suivre. C’est a l’epoque de la sortie de l’Amiga 3000 que Commodore aurait pu reagir, apres c’etait deja trop tard.

              En réponse à : Le nouveau site de Commodore?

                #140372

                Bonjour,

                Jamais entendu parler de ce type de projet, vous avez des sources? Je me souviens de divers projets dont on m’avait parle chez Commodore France (en m’imposant le secret!) et de divers commentaires de Dave Haynie mais rien dans ce sens (Surtout l’aspect Windows NT)

                En réponse à : Le nouveau site de Commodore?

                  #140371

                  :-) Bonjour!

                  Entierement d’accord avec vous, je me souviens de mes debats interminables a l’epoque ou je me battais tous les jours pour promouvoir la GAMME Amiga comme egale a celle des concurrents (PC et MAC) et non comme des consoles a claviers ou des machines d’hobbyistes fortunes! Je bossais a la defunte FNAC Micro et a l’epoque avec mon compere de la logitheque (encore plus fanatique que moi, je le surnommais Ayatollah Amigali!) nous reussisions le tour de force de mettre Commodore en tete des ventes « hard » (Amiga,PC, CDTV/CD32) face a Apple, IBM, Compaq,Packard Bell etc)

                  Les passionnes de l’Amiga venaient encore raler en me disant « Commodore c’est des nuls, gna gna gna! » Je m’evertuais a leur repeter que dans le contexte du marche, Commodore ne pouvait pas vivre seulement grace a l’Amiga, du a une niche trop etroite et a des decisions de marketing mauvaises dans le passe) Les PC Commodore servaient a alimenter le cash-flow de Commodore International et ca n’etait pas compris a l’epoque.

                  Juste avant la chute de Commodore, j’avais eu la tache de presenter a Mehdi Ali (CEO de Commodore International) lors d’une visite a Paris , a la Fnac Micro (vitrine des ventes de Commodore en « retail ») et devant Georges Fornay, DG de Commodore France l’historique des ventes de Commodore sur ce point de vente. Je me souviens que Fornay et le staff FNAC et avaient essaye de me « briefer » car Mehdi Ali etait aussi craint que deteste. J’ai colle au discours prepare puis une question de Mehdi Ali m’a donne l’occasion de vider mon sac.

                  Il m’a demande, « Comment faites vous pour obtenir de tels chiffres? (ce qui l’impressionait etait le taux d’attachement (Unites centrales+ peripheriques+softs) Je lui ai repondu:

                  En premier lieu, etre utilisateur de l’Amiga et passione, en second lieu n’avoir aucun complexe et montrer ce que l’on peut faire avec l’Amiga qui est un ordinateur avant tout, en troisieme lieu harceler les constructeurs de peripheriques pour obtenir les drivers d’imprimantes par exemple.

                  J’ai dit ensuite que Commodore se trompait en ne promouvant plus l’Amiga, en se coupant des editeurs et des developpeurs car c’etait sacrifier la poule aux oeufs d’or de la firme. Je lui ai cite le « look » desastreux du Workbench 3.0 et l’absence de CD-ROM et de disques dur en standard sur les A/1200 et A-4000 comme une erreur grave face aux PC qui decollaient sur le marche ludique et aux consoles de jeu qui damaient le pion a l’Amiga… A l’epoque la CD-32 etait deja en phase de preparation et il m’a repondu que Commodore aurait bientot une reponse. Cela a jete un froid car Georges Fornay m’avait demande de mettre l’accent sur la gamme PC! Mais apres coup il parait que Mehdi Ali a gueule « Pourquoi n’ai je pas ce genre d’informations des filiales? » ce qui explique peut etre que l’on m’a informe que mon embauche etait imminente!!

                  La banqueroute a mis fin a ce beau reve.

                  J’ai toujours reve de voir renaitre Commodore et l’Amiga et les annonces de Commodore USA me font plaisir, bien sur il faut rester realiste mais je ne comprends pas le plaisir de certains a tout critiquer, a tirer des conclusions sans meme savoir de quoi il en retourne!

                  Oui, je voudrais pouvoir retourner en 1986 et expliquer a Commodore ce qu’il faut faire pour damer le pion a Apple par exemple! Mais c’est impossible et pour reprendre votre argument ce n’est pas parceque j’adore les Cadillac des annees 70 que je vais raler sur les nouveaux modeles de General Motors resuscite! Je suis comme vous, je me contrefiche des processeurs, des carte mere et meme du boitier, ce qui compte c’est l’O.S!! Apple l’a bien compris!

                  Que l’on puisse enfin pouvoir acheter un ordinateur nomme Amiga produit par une firme nommee Commodore semblait relever de la science fiction, c’est ce que veut faire Commodore USA. Alors meme si on peut toujours raler, dire que ca ne va pas assez vite ou que ce n’est pas comme on le voudrait il faut deja essayer d’etre constructif et patient.

                  Helas il suffit de voir le contenu de la majorite des posts pour comprendre que le seul plaisir de certains est la critique sterile et la medisance gratuite.

                  En réponse à : Le nouveau site de Commodore?

                    #140300

                    :-) Je ne comprends pas votre manque d’enthousiasme! Enfin merde, Commodore et Amiga sont enfin reunis et on nous annonce une gamme entiere d’Amigas, dont le legendaire Amiga 1000 et vous faites les pisse vinaigre! Flute vous avez bien lu le communique? AMIGA WORBENCH 5.O avec pleine compatibilite de tous les 8 et 16/32 bits de Commodore. Oui ces machines pourront accepter Windows et apres? Ce qui compte c’est relancer le standard, developper des applications phares qui donneront a l’Amiga ce qu’il aurait du etre:

                    Un ordinateur leader pour le traitement de l’image et de la video

                    Un set top box ideal pour pouvoir connecter directement a son televiseur.

                    Une formidable plate forme pour les jeux.

                    Que vouliez vous? Continuer les seances de masturbation intellectuelle que nous avons du subir depuis 1994? Des OS virtuels ou des emulations boiteuses qui n’ont jamais servi a autre chose qu’a une poignee de nostalgiques???

                    Je suis de ceux qui ont cru a l’Amiga depuis 1986, je me suis ruine et creve le c…. en jobs d’ete et autres pelouses tondues pour pouvoir me payer un Amiga 1000 et son moniteur 1080 pour la modique somme de 180000 Francs. J’ai ete et suis toujours amoureux de cet ordinateur, pour moi le plus genial de tous les temps, j’ai achete ensuite un autre 1000 (NTSC) puis le Sidecar, j’ai ensuite achete un Amiga 2000, un 4000/040 et un A1200. Apres la chute de Commodore, je suis reste comme orphelin, (cela s’est produit a un moment ou j’allais rentrer chez Commodore France) je n’arrivais pas a y croire. Je me suis nie la realite, j’ai cru a toutes les histoires de rachat, de relance (Commodore U.K, Escom, Gateway etcc) J’ai peu a peu revendu mes Amiga, pour manque de place et besoin d’argent mais j’ai garde mon Amiga 1000 et sa logitheque d’originaux qui ont mis souvent mon compte bancaire dans le cramoisi! J’ai vieilli, et a bientot 45 ans apres avoir vu la deferlante Windows et la renaissance insolente d’Apple j’ai continue a croire au retour de l’Amiga et a dire que cela passerait par la resurrection de Commodore.

                    Certes tout n’est pas comme en 1985 mais le nouveau Commodore a une feuille de route tres simple a suivre pour essayer de decrocher le succes: Ne pas faire les memes erreurs que le Commodore d’Irving Gould et Mehdi Ali!!!!!

                    Maintenant le choix est simple, rester a critiquer derriere vos PC et vos Mac ou essayer de soutenir cette aventure incroyable, la renaissance de l’Amiga!

                    J’ai choisi cette voie, et je suis pret a acheter un Amiga 1000 des que ce sera possible et a l’utiliser sous Worbench 5.0 bien sur :-D

                    Mon seul regret est que j’ai envoye voici plus de deux mois un message au staff de Commodore et je n’ai recu aucune reponse, j’y faisais part de mon enthousiasme et leur conseillais de ne surtout pas se contenter d’utiliser le nom d’Amiga sur un enieme PC de plus. Je leur ai aussi conseille de contacter les pointures de Commodore , comme Carl Sassenrath ou Dave Haynie, de contacter des editeurs comme Adobe (au moment ou Apple les snobent de plus en plus) des societes comme NewTek et les editeurs de bureautique et de jeux pour ne pas retomber dans le piege de la machine geniale mais sans support editorial. Pour l’instant ce qui est annonce va au dela de mes esperances, rien n’est fait mais de grace ne tirez pas sur le bebe a naitre! ;-)

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                  Amiga Impact