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Taxe d’habitation – la haine !
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Ok sur le constat de la France qui ne va pas bien, mais ce sont les méthodes que tu proposes qui ne me conviennent pas, car si les gens sont globalement pessimistes, C parce que beaucoup dégustent déjà pas mal, et toi tu proposes aux veinards du SMIC et du RMI de se serrer encore plus la ceinture, et tu les montres du doigt comme responsables, alors que ce sont des victimes, dans leur immense majorité, d’un système économique injuste, qui laisse de plus en plus de monde sur le bord de la route.
Moi, je propose aux riches et aux très riches de partager un peu plus, et de le faire vite, car un jour ce sera peut-être plus une demande, si nous laissons les choses dériver pendant encore quelques décennies.
Sinon, pour ce qui est des USA, il y aurait beaucoup de choses à dire, comme le fait qu’ils financent leur propre déficit à coup de planche à billets, mais bon, c’est un autre débat…
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Epave de Mist FPGA remplacé par un Sidi
A1200 malade 😉 et A500 512+512Ko RAM Kickstart 1.3En fait, taxe d’habitation, impot foncier, impot sur le revenu, taxe audiovisuelle et autres, c’est le meme panier.il faut additionner tous ça et le diviser par 365 pour connaitre son imposition du jour.
Mais ce n’est pas tout, dans le cadre de l’europe,l’état n’hesite
pas à se la jouer à l’americaine, bradage des grandes entreprises au privé, ex: GDF qui en 6 mois à pris 15 % et ce n’est pas fini, les autoroutes dont les tarifs vont subir le méme sort… en attendant 2007, aprés les elections ou les voies rapidse deviendront payantes,mais au goutte à goutte pour mieux avaler la pillule evidement.
Mais tant que personne ne se plein, pourquoi se priver?
En fait pour comprendre la situation, il suffit s’implement d’observer certains faits: depuis pas 5/10 ans, les salaires ont peu evolués, par contre le cout de la vie à fortement progressé, passage à l’euros, immobilier en hausse exponentielle, delocalisations, trucage des chiffres (chomage, delinquence, consommation…) tous les secteurs sont en augmentations. La precarité s’installe, il y à quelque années, dans ma ville il n’y avait pas de mendiant, on les croisent desormais couramment devant les supermarchés…
Que nous arrive t’il ? La france serait’elle en recession ? :'(
Problème de répartition.
Le ménage moyen est étranglé, et si les ménages français ne peuvent pas consommer, et bien ce sont toutes les entreprises qui vivent principalement du marché national qui sont menacées.
De plus, si le pouvoir d’achat des français est faible, ils orientent leurs achats vers les produits à faible coût, même si il faut sacrifier la qualité, du coup, ce sont les productions « made in Taiwan » qui tirent leur épingle du jeu, et les boîtes françaises, en l’absence de protection de la part de l’Etat, sont contraintes de délocaliser pour lutter, ou de licencier. Un vrai cercle vicieux.
En résumé, si tu donnes 150 euros de plus, à quelqu’un qui gagne déjà très bien sa vie, il y a de fortes chances pour que celui-ci ne modifie en rien ses habitudes de consommation, il va épargner pour une durée plus ou moins longue.
En revanche, si tu donnes ces mêmes 150 euros à quelqu’un qui gagne le SMIC, tu peux être sûr que cette nouvelle rentrée d’argent va être immédiatement dépensée dans des biens de consommation courants ou du service, afin d’améliorer le quotidien, et dans ce cas là tu fais tourner la machine.
J’espère qu’un jour certains patrons comprendront que leurs employés sont aussi leurs clients, et que vouloir les payer le minimum, c’est finalement se tirer une balle dans le pied.
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Epave de Mist FPGA remplacé par un Sidi
A1200 malade 😉 et A500 512+512Ko RAM Kickstart 1.3Je suis le premier a pleindre les gens qui aimeraient travailler mais ne le font pas car la difference entre les differentes indemnités et un boulot au SMIC est negligeable. Ce n’est pas de leur faute mais la faute du système ou trop d’argent est utilisé en assistanat et pas assez pour les travailleurs.
Par contre je montre du doigts les gens qui par des tour de passe passe font croire qu’il n’ont pas de revenus et touche toutes les allocations soit disant de reinsertion en ayant un niveau de vie bien plus important que des SMICards qui eux bossent dur.
Il y a beaucoup d’abus, de tricherie, de travail au noir et c’est les actifs qui le payent et c’est tout simplement injuste.
Faut arrêter de prendre les gens pour des abrutis … si tu files 150 euros de plus à un SMICar, il continuera à acheter son truc made in taïwan et il se gardera ses 150 euros dans la poche ou alors il en achètera 2 des trucs de taïwan … faut être con pour payer plus cher la même chose et faut arrêter de penser que tout ce qui vient de taïwan ou d’ailleurs est forcément de mauvaise qualité, moi je suis surtout surpris de la grande innovation de certains produits « étrangers » et si je les achète c’est surtout parce qu’il n’y a rien d’équivalent sous nos lattitudes (ou alors à des prix prohibitifs).
Pour ce qui est des discours, j’ai pas eu le courage de lire le thread en entier, j’ai été écoeuré bien avant la fin mais y’a au moins un truc qui me gêne c’est quand on parle de « préférence nationale » … c’est con à un point !
La notion de « pays », d' »etat », de « nation », c’est stupide … c’est de la géographie, point.
Aujourd’hui, l’économie n’a plus de frontières, va falloir vous y faire et honnêtement, c’est tant mieux, on peut enfin voir débarquer chez nous des produits auxquels on n’avait pas accés y’a 20 ans en arrière, on peut aussi vendre à l’étranger tout aussi facilement (sauf qu’on est bcp plus cher mais ça c’est aussi notre faute)
Alors quoi ? on veut du Socialisme ? du Nationalisme ?
Et pourquoi pas du National Socialisme tant qu’on y est … (oups, je sent que ça va déraper … )
Aller, à bon entendeur, je retourne bosser mes 50h/semaine et essayer de trouver à quel moment je vais pouvoir poser les 35j de congés que je dois solder.
Mais le pire dans tout ça … c’est que je l’aime bien quand même moi cette fichue vieille France … mais qu’est-ce que les français m’emmerdent des fois …
La notion de « pays », d' »etat », de « nation », c’est stupide … c’est de la géographie, point.
Trop fort. Voilà le résultat auquel veulent arriver les ultra-liberaux, le monde résumé à une immense économie de marché.
Désolé, beaucoup ne se reconnaissent pas dans cette vison du monde. Je suis attaché à ma culture, et j’aime aussi que les pays étrangers conservent leurs différences.
J’espère aussi que mon pays ou qu’au moins l’Europe, conservera la capacité de s’associer à, ou de se mettre en retrait de la globalisation lorsque ce sera nécessaire.
Si le monde devient comme tu le souhaites, nous, pauvres petits 60 millions de français, serons alors balayés par ce système dans lequel nous tiendrons le rôle d’un acteur mineur.
Les USA, accros au libéralisme, savent user du protectionisme pour se protéger.
Pour ce qui est des produits « made in Taïwan » ce n’était qu’un exemple, et je suis sûr que tu n’as pensé qu’à l’électronique, mais ça vaut aussi pour le textile, mais prenons quand même le cas de l’électronique :
Biensûr, aujourd’hui je préfère acheter un matériel coréen 2 fois moins cher qu’un matériel européen, car la qualité sera assez comparable et en plus, le produit européen est de toutes façons fabriqué en Asie lui aussi, mais la question qu’il faut se poser est la suivante : « Comment en sommes-nous arrivés là, pourquoi avoir laissé s’échapper un marché aussi juteux que celui de l’électronique grand public ? ».
Combien d’emplois aurions-nous de plus si nous avions mieux été capables de protéger nos brevets, d’investir dans la recherche et la formation, d’encourager la clientèle à acheter européen ?
Si les emplois étaient plus nombreux, le pouvoir d’achat des français serait supérieur, et ce serait donc plus un problème d’acheter le matériel un peu plus cher.
Bref, pour l’électronique il est probablement trop tard, mais…
L’automobile.
Le moment clef, c’est maintenant !
Nous avons 2 grands constructeurs nationaux, qui visiblement anticipent mal l’avenir du marché automobile (nous sommes à la rue sur les technologies hybrides ou de remplacement des hydrocarbures).
Si demain les véhicules propres déboulent à pas cher en provenance d’Asie ou des USA, et que le consommateur ne se pose pas de question et va au moins cher, et que l’Etat ne protège pas cette industrie, dans 10-20 ans il n’y aura plus de marque automobile française.
Combien d’emplois en moins ?
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Epave de Mist FPGA remplacé par un Sidi
A1200 malade 😉 et A500 512+512Ko RAM Kickstart 1.3Pour faire un peu dans le hors sujet (comme c’est le cas depui sun moment) j’ai plein de choses à dire…
On s’attarde sur les impots qu’on paye, sur le pouvoir d’achat qui baisse, sur l’impossibilité d’acheter un logement, sur le prix qu’on paye à la pompe, etc…
Arretez! Regardez mieu notre pays.
Le français est l’une des langues les plus parlées au monde (la 2e après l’anglais?).
La France est considéré comme le pays du gastronome ultime, mais voila, le français préfère aller bouffer au Mc DO.
On a des voitures magnifiques réputées pour leur comportement, même si on ne fait pas dans le grand luxe: Mais voila, on achete Japonais et Americain.
On a des artisants surdoués et dévoués pour offrir des produits de qualitée, mais on vas acheter des produits chinois en grande surface.
La France est encore dans le top 10 des puissances économiques mondiales, et pourtant on est dans le top 10 des contribuables qui font le moins d’heures sur cette planète. N’est ce pas fantastique? (pour combien de temps)
On a l’un des plus gros budgets militaires de la planète, une armée reconnue, un char et un avion terrifiant. On aimerait que ça ne serve à rien, mais merde, on a quand meme su faire ça!
On a la ville dite la plus belle du monde, Paris, avec le monument le plus visité sur cette planète.
On a le reseau ferré et les trains les plus sécuritaires de toute la planète, et de loin encore!
On a la champagne: Epernay et Reims sont des villes presque aussi connues que Los Angeles.
On a ITER !!! On a le producteur d’éléctricité numéro 1 mondial!
Une des marques de HP audiophile mondialement reconnue est une petite usine dans une ville de 20.000 habitants.
On a une immense diversité climatique, et culturelle, sur un tout petit territoire! Notre pays est beau dans tous les sens du terme!
Si vous regardez bien, la France est à l’image de son artisant qui travail 12 heures par jour pour gagner 8000 francs par mois. On ne sait pas faire dans la quantitée, mais qu’est ce qu’on fait dans la qualitée!
Mais si on se fait bouffer, si on vas mal, c’est aussi de notre faute. Outre nos gugus qui font office de pantin à la tete de notre état, NOUS, on consomme mal, on insite les autres à nous bouffer! On est pas totalement innoncents dans notre perte du pouvoir d’achat si on cherche bien.
Fier de mon pays! soyez le aussi, même si cette fiertée nous coute cher.
Mis à part que je pense que l’espagnol est la deuxième langue la plus parlée, je partage ton point de vue pour beaucoup de choses, mais expliquer aux gens que tout va mal, c’est aussi une stratégie pour les pousser à accepter des sacrifices.
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A1200 malade 😉 et A500 512+512Ko RAM Kickstart 1.3Pour faire un peu dans le hors sujet (comme c’est le cas depuis un moment) j’ai plein de choses à dire…
moi aussi alors je continue dans le HS.
On s’attarde sur les impots qu’on paye, sur le pouvoir d’achat qui baisse, sur l’impossibilité d’acheter un logement, sur le prix qu’on paye à la pompe, etc…
Arretez! Regardez mieu notre pays.
Le français est l’une des langues les plus parlées au monde (la 2e après l’anglais?).
La France est considéré comme le pays du gastronome ultime, mais voila, le français préfère aller bouffer au Mc DO.
Qu’est ce que tu veux que je te dise…. hein frodon ?
On a des voitures magnifiques réputées pour leur comportement, même si on ne fait pas dans le grand luxe: Mais voila, on achete Japonais et Americain.
Je roule en BMW (moto) et en Citroën pour la caisse à savon. Désolé, pas de motos routières chez Voxan, et fier de ne pas poser mon cul sur une japonnaise. Je sais il y a d’autres marques en Europe mais après c’est une histoire de goût, hein
On a des artisants surdoués et dévoués pour offrir des produits de qualitée, mais on vas acheter des produits chinois en grande surface.
J’ai acheté un pegasos chez APS, un chez thendic et le dernier en o ccase (mais une machine full APS) et pas en faisant les emplettes rue MontGallet
La France est encore dans le top 10 des puissances économiques mondiales, et pourtant on est dans le top 10 des contribuables qui font le moins d’heures sur cette planète. N’est ce pas fantastique? (pour combien de temps)
Yep, pour combien de temps encore… that’s the question…
On a l’un des plus gros budgets militaires de la planète, une armée reconnue, un char et un avion terrifiant. On aimerait que ça ne serve à rien, mais merde, on a quand meme su faire ça!
Si on avait vraiment un budget militaire si énorme le Rafale et le tigre seraient en service opérationnel depuis plusieurs années… au moins pour le premier
On a la ville dite la plus belle du monde, Paris, avec le monument le plus visité sur cette planète.
La, je veux pas dire, mais il y doit y avoir comme une faute de goût…
On a le reseau ferré et les trains les plus sécuritaires de toute la planète, et de loin encore!
Heureusement que ces c*** d’Alsaciens vous ont conçu le TGV pour que tout le monde en soit équipé avant les concepteurs…. mais c’est vrai… la 2eme région Administrative de France , la capitale Européenne, n’ont pas besoin de TGV… c’est mieux de faire des voies jusqu’au Mans ou à Poitiers (Tours pour la LGV) histoire de permettre de faire visiter un musée/parc d’attractions déficitaire…. et on a encore récemment éssayé de refourguer aux Alsaciens les premiers TGV qui auront plus de 25 ans d’âge à la mise en service de la LGV… et ne parlons pas du financement des régions pour cette ligne…
J’arrête mais tout ca pour dire que le gros probleme de la France c’est que lorsque l’on a une idée pas forcément mauvaise on pense tout le temps : PARIS et PARISIENS mais c’est vrai que l’Est n’intéresse pas les parigos…. même si les cadres mutés en Alsace font en général tout pour y rester le plus longtemps possible une fois qu’il y sont allés à contre coeur…
tout ça pour dire que l’Europe des régions est pas près de se faire.. (je parle de ma région mais c’est pareil pour les autres avec d’autres exemples…)
pour finir en France quand on pose une question sur la consititution européenne on a un nombre énorme de français qui votent en répondant à la question « L’action du gouvernement vous convient-elle ? »
Nom de Dieu on vous a demandé votre avis sur la constitution par sur le gouvernement. Apapremment la compréhension du français est vraiment approximative pour certains… il aurait peut être fallu mettre la question dans les bureaux de vote en Alsacien, breton, basque, occitan, catalan.. etc etc…. pour avoir une bonne réponse.
Une des marques de HP audiophile mondialement reconnue est une petite usine dans une ville de 20.000 habitants.
et les clients ils la connaissent la ville ????
On a une immense diversité climatique, et culturelle, sur un tout petit territoire! Notre pays est beau dans tous les sens du terme!
oui mais une culture régionnale tellement oppressée par le pouvoir jacobin et francophile de PARIS… souvenez vous il n’y a pas si longtemps… apprentissage de la Marseillaise à l’école… histoire d’erradiquer encore plus la culture des régions…. je rappelle des paroles… « qu’un sang impur…. » impur = non parisien ???
Si vous regardez bien, la France est à l’image de son artisant qui travail 12 heures par jour pour gagner 8000 francs par mois. On ne sait pas faire dans la quantitée, mais qu’est ce qu’on fait dans la qualitée!
et c’est mondialement reconnu
Mais si on se fait bouffer, si on vas mal, c’est aussi de notre faute. Outre nos gugus qui font office de pantin à la tete de notre état, NOUS, on consomme mal, on insite les autres à nous bouffer! On est pas totalement innoncents dans notre perte du pouvoir d’achat si on cherche bien.
Exact on laisse une partie de la population dans un assistanat total..
un de mes parents au chomage depuis peu (mais il passe ses journées pour essayer de retrouver du taf et tourne à plusieurs entretiens par semaine)à du aller faire de la paperasse aux ASSEDIC… Là une personne d’origine ivoirienne qui parlait très mal français s’est fait remplir ses papiers de renouvellement d’Assedic… par la personne au guichet… alors que nous autres devons les remplir nous mêmes… mais si à ces gens tu ne leur remplis pas leur papiers tu as ensuite SOS Racisme sur le dos…. pour la suite cette personne a demandé l’asile politique en france puis la nationalité française… qu’elle a obtenue…
maintenant cette personne touche les assedic puis surement ensuite le RMI (objectivement comment trouver un boulot en France qui permette de vivre sans parler a peu pres correctement la langue) une telle personne a été nationalisée elle est donc française et profite (au sens jouir) du système français ce qui est logique. Dans la pratique qu’a apporté une telle personne au pays sinon de lui pomper du pognon ???
J’attends des réponses mais je n’en vois pas…
En France on a déjà assez de chômage avec les Français… on est censés favoriser l’immigration lorsqu’on manque de personnel… et là on continue et on fait artificiellement grimper à la fois le chômage et les dépenses publiques (indirectement certes).
J’avoue que j’ai du mal à comprendre. Je n’ai absolument rien contre les étrangers (ou d’origine étrangère) en France (sauf ceux qui foutent le bordel mais ca c’est une autre histoire et c’est aussi valable pour les Français d’origine) mais j’ai du mal à comprendre où va le pays actuellement.
Il y a un proverbe qui dit : « trop bon, trop con » je pense que la « France, Terre d’asile pour tout le monde » est trop conne ces dernières années…
Fier de mon pays! soyez le aussi, même si cette fiertée nous coute cher.
Oh ptain oui ce qu’elle nous coûte cher f’tami !
Mais, n’est-ce pas une volonté politique de parler d’assistanat? De creer un contexte en d’autres termes, et ainsi de monter certaines categories de personnes contre d’autres pour precisemment changer les choses a la maniere du parti politique.
Souvent, n’avez vous pas l’impression que tout va bien dans un domaine et des sondages arrivent subitement pour vous dire que les gens sont en majorité contre ci ou ca? Ayant deja ete sondé, j’ai ete confronté a des questions du style: « savez vous qu’il y a n% de personnes qui profitent de blah blah blah… etes vous pour ou contre? » et moi dans ma tete « Non je savais pas et c’etait le dernier de mes soucis » et en vrai « bah contre pardi! « . Puis quelques semaines plus tard sort le sondage et les politiques s’en mellent et cela devient une affaire nationale.
Reprenons le phenomene de la securité en 2002. D’un seul coup un climat d’insecurité s’est installé en France alors que dans le fond on y voyait pas grande difference proportionnellement a l’augmentation demographique entre le passé et maintenant. D’ailleurs, apres 2002, y a-t-il eu changement reel hormis dans la tete des gens des que les medias arretent de parler d’un sujet pour en reprendre un autre…
Le theme actuel, c’est l’assistanat dirait-on…
a+
sreg
tout à fait d’accord, il faut toujours relativiser et surtout ne pas GENERALISER. Imaginez un demandeur d’emploi, bénéficiaire du RMI qui entend ce genre de chose… vous pensez que ça va le motiver ? ben non…
Je le répète, le RMI, c’est un revenu de survis, par insertion, il faut aussi entendre insertion sociale et non pas seulement professionnelle, d’ailleur, il y a le RMA (pour activité), mais je ne rentre pas dans les détails.
Donc oui, ça va mal en France, mais de là à trouver des boucs-émissaires parmis les plus démunis, la France fait très fort…
Mais bon, pour faire de la démagogie, les médias et les politiciens sont très forts.
« On a ITER !!! On a le producteur d’éléctricité numéro 1 mondial! »
Hors-sujet, désolé.
ITER. 10 milliard d’euros. Pour quelque chose qui ne marchera peut-être jamais. Suffit de voir le fiasco Mégajoule et et autres à travers le monde. Faites chauffer vos chèques. Ah oui, ça sera un succès si ça marche 400 secondes. 10 milliards pour 400 secondes. Ô joie. Ah oui il y aura des retombées économiques pour la région. Au lieu de promouvoir et développer les énergies propres et renouvelables (et la liste est longue), non, on s’enfonce dans la connerie et on prépare la maison de pré-retraite du CNRS avec Iter. Faîtes chauffer la taxe d’habitation..
La France est un pays sympathique malheureusement dirigé par des gros cons ne pensant qu’à leur retraite et golden parachute.
Donc oui, ça va mal en France, mais de là à trouver des boucs-émissaires parmis les plus démunis, la France fait très fort…
Exactement !
Ou certaines minorités pour taper dessus.
Utiliser la peur et la changer en haine, c’est une méthode dont l’efficacité a déjà été prouvée à de nombreuses reprises.
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