Infos sur la Vampire (suite)
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Encore un embrouille ?
Je viens de recevoir un drole de message…
“Warning for recent sales of unlicensed Vampire V2 Series accelerators!
Apollo Computer Press Release, Tuesday 22th July 2022,
We regret to inform our community that negotiations with Igor Majstorovic (former Apollo-Team member) were not successful. Unfortunately, Igor Majstorovic broke existing contracts, stopped paying licence fees, refused to communicate with the Apollo-Team and published parts of old conversations out of context.This neither clears anything, nor helps to revive the Amiga. Therefore, we want to clarify some important facts:
Background Info:
When Igor Majstorovic joined the Apollo-Team in 2013, he had a barly functional TG68 core used with his PCB board design, and asked the Apollo-Team for help. The 68080 CPU had already been developed by the Apollo-Team/Natami-Team. As it was a significant improvement over TG68, it made sense to use it instead. This required significant changes to the 68080 core. Gunnar von Boehn (teamleader of Apollo-Team) had to both decrease the space required by the core as well as make other functional changes to make this a reality for the Cyclone III FPGA used on Igor’s boards. So,there is no question Vampire V1+V2 cards benefit from the previous development, expertise and willingness of the Apollo-Team to support these boards.Since the 68080 CPU core and the SAGA chipset have always been the intellectual property of Gunnar von Boehn, during his time with the Apollo-Team Igor Majstorovic was a licensee of the CPU and Chipset. After Igor Majstorovic left the Apollo-Team in Q2 2021,he violated the agreement with Apollo-Team and sold a significant number of unlicensed cards.
What’s the problem?
Resellers and end customers bought the cards in good faith believing that the core was officially licensed and legal. When asked by resellers, Igor Majstorovic also claimed the cards would be legally licensed. Customers/Resellers who bought these cards must now take action, as the unlicensed cards cannot be updated to new core releases since cores starting with version 2.16, slated for release later this year, will not work on the non-licenced cards. Everyone should be aware that the bugfixes and releases are provided by the Apollo-Team. Igor Majstorovicdoes not support any core maintenance.What’s the Solution?
1. For customers who bought the V2 before Igor left the team:
==> Don’t worry, you will be able to update to any future cores without any issue.2. For customers who bought the V2 in the last year:
==> Please get in touch with your reseller to check if your card is licensed. If it is not not, we will try to find a solution all together. We are in close contact with the resellers and want to help the customers and the resellers to resolve this situation.3. For customers wanting to buy a V2 in future:
==> Apollo-Team is working together with Resellers to develop an official Apollo-Core license Sticker. Customers will then be able to identify licensed cards in future.Apollo Computer and all its Team members apologize for the inconvenience caused to resellers, customers, and friends by the events of the past few days. Our goal is to find solution for everybody.
Please do not hesitate to contact us with questions or concerns.
With sincere greetings from the whole Apollo-Team,
Miri and Gunnar
P.S. to V4 customers: No worries! Not only do you have the most advanced Apollo Core based cards, they are also licensed. They are not affected by this situation!”
En Franzusen:
“Avertissement pour les ventes récentes d’accélérateurs de la série Vampire V2 sans licence !
Communiqué de presse d’Apollo Computer, mardi 22 juillet 2022,
Nous avons le regret d’informer notre communauté que les négociations avec Igor Majstorovic (ancien membre d’Apollo-Team) n’ont pas abouti. Malheureusement, Igor Majstorovic a rompu les contrats existants, cessé de payer les frais de licence, refusé de communiquer avec l’Apollo-Team et publié des parties d’anciennes conversations hors de leur contexte.Cela n’efface rien et n’aide pas non plus à faire revivre l’Amiga. Par conséquent, nous souhaitons clarifier certains faits importants :
Informations de fond:
Quand Igor Majstorovic a rejoint l’Apollo-Team en 2013, il avait un noyau TG68 à peine fonctionnel utilisé avec sa conception de carte PCB et a demandé de l’aide à l’Apollo-Team. Le CPU 68080 avait déjà été développé par l’Apollo-Team/Natami-Team. Comme il s’agissait d’une amélioration significative par rapport au TG68, il était logique de l’utiliser à la place. Cela a nécessité des modifications importantes du cœur 68080. Gunnar von Boehn (chef d’équipe d’Apollo-Team) a dû à la fois réduire l’espace requis par le cœur et apporter d’autres modifications fonctionnelles pour en faire une réalité pour le FPGA Cyclone III utilisé sur les cartes d’Igor. Il ne fait donc aucun doute que les cartes Vampire V1+V2 bénéficient du développement précédent, de l’expertise et de la volonté de l’équipe Apollo de prendre en charge ces cartes.Étant donné que le cœur du processeur 68080 et le chipset SAGA ont toujours été la propriété intellectuelle de Gunnar von Boehn, pendant son temps avec l’Apollo-Team, Igor Majstorovic était licencié du processeur et du chipset. Après qu’Igor Majstorovic ait quitté l’Apollo-Team au deuxième trimestre 2021, il a violé l’accord avec Apollo-Team et a vendu un nombre important de cartes sans licence.
Quel est le problème?
Les revendeurs et les clients finaux ont acheté les cartes de bonne foi, estimant que le noyau était officiellement sous licence et légal. Interrogé par les revendeurs, Igor Majstorovic a également affirmé que les cartes seraient légalement autorisées. Les clients/revendeurs qui ont acheté ces cartes doivent maintenant prendre des mesures, car les cartes sans licence ne peuvent pas être mises à jour vers les nouvelles versions principales puisque les cœurs commençant par la version 2.16, dont la sortie est prévue plus tard cette année, ne fonctionneront pas sur les cartes sans licence. Tout le monde doit être conscient que les corrections de bogues et les versions sont fournies par l’Apollo-Team. Igor Majstorovic ne prend en charge aucune maintenance de base.Quelle est la solution ?
1. Pour les clients ayant acheté la V2 avant qu’Igor ne quitte l’équipe :
==> Ne vous inquiétez pas, vous pourrez mettre à jour tous les futurs cœurs sans aucun problème.2. Pour les clients ayant acheté la V2 l’année dernière :
==> Veuillez contacter votre revendeur pour vérifier si votre carte est sous licence. Si ce n’est pas le cas, nous essaierons de trouver une solution tous ensemble. Nous sommes en contact étroit avec les revendeurs et souhaitons aider les clients et les revendeurs à résoudre cette situation.3. Pour les clients souhaitant acheter une V2 à l’avenir :
==> Apollo-Team travaille avec des revendeurs pour développer un autocollant officiel de licence Apollo-Core. Les clients pourront alors identifier les cartes sous licence à l’avenir.Apollo Computer et tous les membres de son équipe s’excusent pour les désagréments causés aux revendeurs, clients et amis par les événements de ces derniers jours. Notre objectif est de trouver une solution pour tout le monde.
N’hésitez pas à nous contacter si vous avez des questions ou des préoccupations.
Avec les sincères salutations de toute l’équipe Apollo,
Miri et Gunnar
PS aux clients V4 : pas de soucis ! Non seulement vous disposez des cartes Apollo Core les plus avancées, mais elles sont également sous licence. Ils ne sont pas concernés par cette situation !”
A500 rev8 1Mb
Ha le Dallas de l’été 🙂
Cela vas les aider pour les futures “clients” (pigeons)…
En tout K je trouvais cette carte trop cher et pas pour moi, la c’est sur que mon avis est conforté.
J’ai pas le temps mais je serais curieux de savoir ce qui se dit sur les forums anglais 🙂https://youtube.com/@stephbb75
C’est le même texte que celui de Miri publié sur le forum Apollo. Sans doute que le forum est dorénavant si peu fréquenté (1) qu’ils sont passés au mail direct. Mais c’est incoherent. Comment pensent-ils toucher les acheteurs des cartes prétendument illégales en spammant leur liste de clients légaux? Ou alors…
1) Si dans leur liste ils ont les noms des clients qui ont acheté à Igor, c’est que ces ventes n’étaient pas si illégales que cela et donc “la team” ment (je mets des guillemets car je ne connais pas le nom commercial de cette entité. Gmbh?).
2) S’ils n’ont pas les noms et font cela pour ruiner la réputation d’Igor c’est juste de la diffamation.
Perso je trouve cela crade, pas pro, et louche. En effet s’il y a vraiment eu un accord commercial entre les parties pour les ventes entre Igor et “la team”, il doit y avoir un contrat écrit où est précisé le tribunal compétent pour juger en cas de litige. Pourquoi contourner le tribunal et faire justice soi-même avec un tel message?
Ce n’est pas seulement le truc louche dans l’histoire. Le message est signé par BigGun et Miri. Je présume que ce sont donc les représentants légaux de “la team” qui dénonce, hors justice donc, le soit disant contrat passé avec Majsta. Cela voudrait dire que Miri a signée ce contrat (sinon de quoi se plaint-elle). Or elle n’est arrivée que tardivement (13 messages seulement dans le forum apollo a ce jour dont l’un des premiers autour de décembre 2019) dans “la team”. Elle ne peut donc pas avoir signé ce contrat antérieur avec Igor autour des v2 et parle de chose qu’elle ne connaît pas, ou très indirectement via Gunnar. Dans ce cas seul Gunnar est légitime à se plaindre. Mais il ne dit rien publiquement sur le forum Apollo. Étrange…
On pourrait facilement croire que cet accord commercial n’existe pas et que les plaintes de “la team” sont nulles et non avenu. Quant â “la team” c’est quoi son statut juridique ? Quel relation avec ceux qui ont bossé gracieusement la vamp sans être salariés ?
Juridiquement il y a clairement un truc louche. La “team” n’est peut être pas en droit de réclamer juridiquement quoi que ce soit à Igor si ça se trouve, et c’est pour cela qu’ils (ab)usent de propos plutôt dénigrant voire diffamatoires sur les réseaux.
A propos de cela, ils disent qu’Igor à quitté “la team” (à priori de son plein gré sans contraintes). Mais est-ce vraiment le cas ?
N’a t’il pas juste été mis dehors ou poussé à partir, comme peut-être d’autres, car il n’était pas d’accord avec la politique de Gunnar se considérant comme seul leader légitime puisque gérant le monopole des ventes via le magasin Apollo (exit les revendeurs indépendants au passage, cf le message de Miri en 2019 mentionné plus haut. Désolés les gars le leader-supreme veut le monopole) :
* abandon des évolutions des cores v2 en dépit de ce qui était dit sur le forum 3 mois plus tôt sur les v1200 , coucou JBam!).
* passage en force du v4 comme solution unique,
* passage en force de Aros,
* passage en force des prix+++,
* remplacement de certains membres de l’équipe Vampire originelle par ceux de l’équipe Natami.On aura jamais la réponse je le crains… mais franchement “la team” c’était mieux avant qu’ils ne fassent du côté obscur du business, et que ça tourne mal en lavant leur linge sale en public.
Je ne sais pas trop non plus ce qui se dit sur les forums anglais. A priori la vamp s’est surtout vendue en Europe puisque les cartes que Kipper2k devait fabriquer et vendre sur le continent Américain ont été blacklistés suite à une dispute de même style.
Pour ma part j’ai eu les infos via ppa.pl (forum polonais) qui en parle librement (sur le forum apollo aussi ils en parlent, mais le même adjectif ne s’applique pas car il est connu qu’ils ont déjà effacés des messages qui leur déplaisait, cf (1)).
Samuel.
Amiga A500 + GVP530 (8Mo/fpu/mmu/scsi) - en panne 🙁
A500 (+ 1Mo PPS), A1200 (Blizzard-IV/fpu/64Mo)
A500 Vampire V2+ ^8^ 🙂
(mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)Il faut qu’ils arrêtent avec ce term : This neither clears anything, nor helps to revive the Amiga
Ils se présentent trop souvent à mon gout en tant que ‘sauveur’ du mode Amiga en 2022
Alors que… finalement, ils ne font que du business.D’ailleurs je ne comprends tjs pas comment des gars aussi compétent (il n’y a aucun doute à ce sujet) et qui ont logiquement un métier qui tout aussi logiquement est bien plus que suffisant pour vivre (comprendre qu’ils ne sont pas au Smic).
Pourquoi, prendre autant de fric dans leur soit disant idée de ‘relive amiga’ ? (c’est pas une question)Ils font du business, Point, pourquoi sans cacher ?
Chacun aura son avis déçus mais c’est clair et net qu’ils sont en mode fric.Il existe plein d’autre projet avec des gens tout aussi compétent et qui ne se gave pas à mort comme ici.
Pourquoi ne pas rendre le code open source ?
Pourquoi demander une licence aussi chère ?Il existe tellement d’autres exemple de team ou personne qui n’essaye pas de se gaver sur leur projet.
La solution serait simple pourtant si on était vraiment dans l’esprit ‘relive amiga’
Mais non… dans le business il n’y a pas d’amis, juste des partenaires et des concurrents.Et en plus, ils lavent leur linge salle en public.
Bon sur eab ils en parlent, et sont très critiques sur l’abandon de la v2 1200 qui était grandement attendue, la firebird qui ne marche qu’à moitié, et sur le comportement de la team concernant les critiques et avis divergents. La discussion commence là au 1er message du 19 juillet: https://eab.abime.net/showthread.php?t=107430
Samuel.
Amiga A500 + GVP530 (8Mo/fpu/mmu/scsi) - en panne 🙁
A500 (+ 1Mo PPS), A1200 (Blizzard-IV/fpu/64Mo)
A500 Vampire V2+ ^8^ 🙂
(mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)J’avais zappé ce truc :
Customers/Resellers who bought these cards must now take action, as the unlicensed cards cannot be updated to new core releases since cores starting with version 2.16Donc tous les cores précédent sont OK.
Pour les licences … j’avais pas vu que la licence pour l’HDMI était incluse … et HDMI c’est salé , minimum 15.000 Euro par an …
Sans oublier qu’il serait prudent de ne pas inclure un player mpeg2 / MP3 dans Aros qui sera livré avec les CF … sinon :
https://www.sisvel.com/licensing-programs/audio-and-video-coding-decoding/mpeg-audio/license-terms
Et mpegla pour le mpeg2Et ce qui m’a toujours intrigué c’est le status de la licence pour le 68000 qui appartient à NXP maintenant …
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...::: C64 + 1541 / C64 :::...T’es sur que la licence hdmi est incluse? Pour moi aucune Vampire v2 ou v4 ne le supporte officiellement (pas de logo hdmi, tous les modes graphiques ne sont pas supportés et un message de 2017 de Henrik Richter sur le forum dit qu’en fait les signaux véhiculés sur la prise hdmi sont en fait du dvi). D’ailleurs sur le forum apollo le mot hdmi est systématiquement remplacé par digital-video car ils avaient eu des menaces de la part des avocats du consortium hdmi américain d’après ce que j’avais lu sur irc à l’époque. Quant aux licences pour l’utilisation commerciale du micro-sd ou des ports usb sur la v4, normalement c’est pas gratuit. (Leur support USB étant d’ailleurs plus que lacunaire, je doute qu’ils aient vraiment droit de parler officiellement de USB ou arborer le logo. Même problème qu’avec hdmi)
Soyons francs. Ce sont des techniciens hobbyistes pas des pros (contrairement aux prétentions) avec un service juridique compétent,. Donc côté licences officielles, tout semble loin d’être clair. Alors se plaindre que Igor ne leur a pas payé les licences du core v2 pour certaines cartes (ce qui n’est pas prouvé), c’est très spécial dans le fond. Mais cela explique sans doute pourquoi préfèrer utiliser le tribunal des réseaux sociaux plutôt qu’un tribunal commercial officiel qui pourrait être trop regardant sur la légalité même des cartes, du contrat putatif liant Igor et BigGun+Miri, et de “la team” même (sont ils tous salariés avec les cotisations à jour ?).
Pour moi les cartes accélératices les plus à jour au niveau licenses usb, hdmi et même os-amiga sont les PiStorm, car la fondation Pi a vraiment payés les droits d’usage de ces standard et il utilise la rom en place dans le miga ou celle fournie par l’utilisateur. Pas besoin d’un ARos lent et pas encore fini.
Samuel.
Amiga A500 + GVP530 (8Mo/fpu/mmu/scsi) - en panne 🙁
A500 (+ 1Mo PPS), A1200 (Blizzard-IV/fpu/64Mo)
A500 Vampire V2+ ^8^ 🙂
(mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)@Souldream
J’ai aussi tilté sur ça 😉Le bon gros pipo bingo des licences Hdmi.
Je serais bien surpris qu’il paye quoi que ce soit.En tout cas cette histoire est pas top pour la team, ils se tirent une balle dans le pied.
J’ai lue aussi quelque part (je ne me rappel plus où) que tout le support se faisait sur discord et si pour x raison la ‘demande’ ne leur plaisait pas (en gros, j’extrapole), tu te prenais un ban.Je trouve ça très…. hummm (je cherche le mot)…. pro
😉Bhaa au moins ceux qui ont une V2 peuvent savoir qu’une nouvelle version 2.16 va obligatoirement sortir … avec des corrections majeurs, pour forcer les gens à flasher … en esperant qu’il ne vont pas bloquer l’update en < 2.16 … 😀
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...::: C64 + 1541 / C64 :::...La logique voudrait qu’un produit vendu soit dans sa phase finale, qu’il fonctionne à 99% et que les updates à venir ne corrigent au final que peu de problème et apportent surtout des nouveautés.
Alors c’est peut être le cas sur la V2, je ne connais pas le produit.
La logique voudrait qu’un produit vendu soit dans sa phase finale, qu’il fonctionne à 99% et que les updates à venir ne corrigent au final que peu de problème et apportent surtout des nouveautés.
Le future nous le dira … car niveau compatibilité il reste beaucoup à faire.
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