Infos sur la Vampire (suite)
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<p style= »text-align: left; »>@Souldream: question de licence… je na sais pas de quelles IP tus parles d’ailleurs. En l’occurence l’ASIC en question concernait uniquement le CPU donc… je ne vois pas trop quels elements de ce dernier pourrait être sous licence. Pour le chipset c’est une autre histoire mais il n’a jamais été question de le fondre dans le sillicium il me semble.</p>
A600 + 604n + RTC + Vampire V2 600, Coffin R54 / wb3.1.4.1
A1200 + Vampire V2 1200, wb3.1.4.1Graver un ASIC avec des IP appartenant à NXP …. il n’y que moi que cela choque … je doute que Freescale / NXP va laisser faire fondre des SoC embarquant leurs IP(s).
Dave Haynie et John Hertell ne sont pas de cet avis :
Les puces sont protégées par deux types de techniques de propriété intellectuelle :
– la protection des semi-conducteurs. Là c’est le tracé de la puce qui est protégé : vous ne pouvez pas faire une photo de la puce et en faire un masque pour graver vos propres puces ensuite.
– les brevets. Là, pour une certaine durée (en général 20 ans), une technique est protégée. Par exemple, une nouvelle manière d’inverser le contenu de deux registres.
Par contre, absolument RIEN ne vous interdit de faire une puce compatible avec celles d’un autre fabricant. Ainsi, AMD fait des clones de X86, de même que le Z80 était un clone (bien plus innovant) des 8008.
Ainsi, si le 68080 n’est pas une photo des 68K (ce qu’il n’est certainement pas), et qu’il est suffisamment générique pour ne pas utiliser une technique brevetée ces 20 dernières années, il n’y a aucune chance que Freescale puisse lui faire des misères.
Attention au nom, par contre : il ne faudrait pas que le 68080 soit protégé par le droit des marques en plus. 🙂
Prédateur Chess | Amiga 500 + ACA500 | Amiga 1200 + ACA1233
68060 est un nombre. MC68060 n’est plus un nombre.
Tant qu’on parle du nombre 68080 on est bon, non ?
Samuel.
Amiga A500 + GVP530 (8Mo/fpu/mmu/scsi) - en panne 🙁
A500 (+ 1Mo PPS), A1200 (Blizzard-IV/fpu/64Mo)
A500 Vampire V2+ ^8^ 🙂
(mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)
Oui y’a pas de brevet sur les nombres, seul les lettres (avec des chiffres en plus si on veux) peuvent etre breveté.
Amiga 2000 en attente de Vampire V4
Amiga 1230
Atari 520/1040 STF/E et mega STE
Amstrad cpc 464/6128/6128+
TO8 / C64 / V20 / lazer / Alice 90 / OricLes noms ne sont pas protégés par des brevets mais par des marques.
Et, si, un numéro peut être protégé par une marque. Essaye de faire un Jean 507 et tu vas voir si Levi’s ne te tombe pas dessus. 🙂 Dans notre domaine, AMD n’a jamais fait de 80286, par exemple, mais un AM286.
Typiquement, à l’époque, Motorola a dû,préventivement protéger le nom « 68080 ». Mais une marque non exploitée pendant au moins 5 ans (en droit français) perd son droit à être protégé : on parle de déchéance de la marque. Celle-ci doit cependant être prononcée par les tribunaux.
Prédateur Chess | Amiga 500 + ACA500 | Amiga 1200 + ACA1233
J’ai recherché 68080 et MC68080 sur la base de données de l’INPI (https://bases-marques.inpi.fr/Typo3_INPI_Marques/marques_recherche_marques.html) pour la catégorie 9 (cartes à microprocesseur). Il n’y a rien de déposé à ce nom en France. Par contre si je cherche « vampire » dans cette même catégorie, il y a 30 noms déposés contenant ce mot.
Donc vendre le (mc)68080 c’est bon on a le droit, mais vendre la Vampire c’est faire de la contrefaçon, du moins en France! Cela dit, cela reste à l’évaluation d’un tribunal, car franchement cette marque « Vampire » là: https://bases-marques.inpi.fr/Typo3_INPI_Marques/marques_fiche_resultats.html?index=2&refId=17180977_201809_ctmark&y=0 (9 Logiciels permettant de télécharger des informations et supports électroniques; Publications électroniques téléchargeables; Publications électroniques étant des images ou des représentations de cristaux; Publications électroniques pour consultation psychique.) n’a aucun rapport avec notre 68080 🙂
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PS: Je ne me suis pas trompé dans ma recherche car si dans le formulaire je remplace 68080 ou Vampire par Xeon on tombe précisément sur le nom déposé par Intel, preuve que c’est la bonne catégorie dans laquelle les fabriquant de CPU posent leurs noms. Apparemment NXP n’a rien déposé autour du 68k. Sans doute qu’ils s’en fichent complètement.Samuel.
Amiga A500 + GVP530 (8Mo/fpu/mmu/scsi) - en panne 🙁
A500 (+ 1Mo PPS), A1200 (Blizzard-IV/fpu/64Mo)
A500 Vampire V2+ ^8^ 🙂
(mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)Oui c’est la classification de NICE[/url] utilisée par INPI. Pour les processeur et le matériel électronique c’est la classe « 9 », celle dans laquelle est déposée le nom Xeon d’Intel par exemple. On voit qu’ils ont prévus « large » avec ce nom:
Marque de l'Union européenneMarque : XEON
Type :
Marque verbale
Individual
Classification de Nice : 9Produits et services
9 Ordinateurs; matériel informatique; stations de travail informatique; ordinateurs et agendas portables; ordinateurs portables; micro-ordinateurs; serveurs; microprogrammes informatiques; semi-conducteurs; microprocesseurs; circuits intégrés; ensembles de puces pour ordinateurs; cartes mères et cartes filles pour ordinateurs; cartes graphiques pour ordinateurs;matériel de mise en réseau; adaptateurs, commutateurs, routeurs et noeuds de réseaux informatiques; périphériques d'ordinateurs et appareils électroniques pour ordinateurs; claviers; boules de commande; souris d' ordinateur;dispositifs informatiques de saisie;appareils et équipement pour l'enregistrement, le traitement, la réception, la reproduction, la transmission, la modification, la compression, la décompression, la diffusion, la fusion et/ou l'amélioration de données; algorithmes pour la compression et décompression de données; appareils de test et calibrage de composants informatiques; boîtiers supérieurs d' orientation; programmes informatiques destinés à la gestion de réseaux; programmes utilitaires informatiques; logiciels de système d'exploitation d'ordinateurs; programmes informatiques pour l'enregistrement, la reproduction, le traitement, la réception, la transmission, la modification, la compression, la décompression, la diffusion, la fusion et/ou l'amélioration de données; programmes informatiques de création de pages web; programmes informatiques d'accès et d'utilisation à Internet; appareils et instruments de télécommunications; appareils et équipements de téléconférence, échange et montage de documents; écouteurs; pièces, parties constitutives et appareils de test pour tous les produits précités; et leurs manuels d'utilisation sous forme électronique vendus sous forme d'ensemble avec les produits précités, tous les produits précités excluant les appareils et instruments optiques compris dans la classe internationale 9.
Déposant : Intel Corporation, Delaware, 2200 Mission College Boulevard, 95052-8119, Santa Clara,, California, USMandataire / destinataire de la correspondance : CMS CAMERON MCKENNA NABARRO OLSWANG LLP, Cannon Place 78 Cannon St., EC4N 6AF, London, London, GB
Numéro : 1236264
Statut : Enregistrement publié
Date de dépôt / Enregistrement : 1999-07-09
Date prévue pour l'expiration : 2019-07-09
Langue : Anglais (Langue de dépôt) Français (Deuxième langue)
Ancienneté
CY (Enregistrement) 53555 1999-07-09 Admise
CZ (Enregistrement) 230034 1999-07-13 Admise
EE (Enregistrement) 32969 1999-07-08 Admise
DE (Enregistrement) 39757114 1997-11-28 Admise
HU (Enregistrement) 165724 1999-07-09 Admise
IE (Enregistrement) 215354 1999-07-08 Admise
LV (Enregistrement) M 46 573 1999-07-09 Admise
LT (Enregistrement) 40714 1999-07-09 Admise
MT (Enregistrement) 30317 1999-07-15 Admise
SI (Enregistrement) 9970869 1999-07-13 Admise
HistoriquePublication 2000-03-20 (2000/022)
Enregistrement avec modification 2000-03-20 (2002-06-26)
D.1 Renouvellement d'une marque
Representative - Replacement of representative
Representative - Change of name and professional address
Representative - Change of name and professional address
Seniority - Claims of seniority
Representative - Replacement of representative
Representative - Replacement of representative
Opposition000272601 2000-05-31 // 3729
000278004 2000-06-16 // 89967
Samuel.
Amiga A500 + GVP530 (8Mo/fpu/mmu/scsi) - en panne 🙁
A500 (+ 1Mo PPS), A1200 (Blizzard-IV/fpu/64Mo)
A500 Vampire V2+ ^8^ 🙂
(mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)
à propos de ta question sur le « expansion port »,
– ce n’est ni le port SD
– ni le port JTAG (réservé au flash via blaster/quartus)
– c’est le port IO présent uniquement sur la V500 « + »
A600 Rev 1.5 + Vampire 600 V2-128.
A1200 Rev 1D4 + Blizzard 1230 III/50Mhz + 68882 + 256MB @ 50ns.306795 wrote:Graver un ASIC avec des IP appartenant à NXP …. il n’y que moi que cela choque … je doute que Freescale / NXP va laisser faire fondre des SoC embarquant leurs IP(s).
Dave Haynie et John Hertell ne sont pas de cet avis :
Dave Haynie et John Hertell ne sont pas juriste … ils ont donné un avis … qui n’engagent qu’eux …et encore la réponse semble sortir d’un contexte … on a pas la question à la réponse compléte non plus.
Les lois ont changé pour le reverse, mais même si tu peux reversé à partir du moment ou les mnémoniques de l’ASM sont déposé … le traîtement des ALU … tu peux le reverser, le comprendre mais en rien le dupliquer … pour en re-créer un clone !
En attendant en 90 Motorola à l’époque avait attaqué Hitachi … pour avoir copier les instructions …. ils ont bien du les reverser aussi …
De plus il ne fait pas tomber dans le flou de la lois Européenne, qui dit que le reverse est autorisé dans le cas d’une inter-opérabilité …. sauf que si des IP sont déposées sur des strings d’init, des mnémoniques, tu peux pas les utiliser …
Example … pour initiliser un Hash de sécurité pour l’intégrité d’un bios … j’indique au départ du Code « Blablabla (c)2018 » … je dépose le brevet … et en aucun cas , tu ne pourras plus utiliser cette fonctionne ni même l’intégrer , tu dois refaire un bios alterne … et si mon code intégre un TPM qui check ce hash … GameOver de façon officielle….
https://law.justia.com/cases/federal/district-courts/FSupp/750/1319/1473344/
1.20 MICROPROCESSOR FAMILY PRODUCTS means …
1.20.5 Any MICROPROCESSOR capable of executing substantially the same instruction set as a MICROPROCESSOR in any of the [Motorola 6800/68000 microprocessor families].Bon au pire c’est clair que 90 … c’est le passé …mais c’est toujours quand des vieux trucs refont surface et que l’engouement sort … que les procés arrivent …. et surtout quand les $$ sortent …
Surtout quand tu vois que des groupes comme Wilan achetent des Patents … pour du « Jackpot-Patent » …
Et faut pas croire que cela n’arrive qu’aux USA … il y a quelques années … dans un grand show en Allemagne j’ai vu la douane retirer des produits les confisquer … à cause de la patent « Sisvel » sur le Mp2 layer 3 ( dit mp3 ) ….. Thomson/Franhou… avait vendu les licences à SisVel une société italienne … qui ne faisait que récolter les licences de tous les Soc qui pouvaient opérer des fichiers mp3…. même chose pour le HDMI … et le prochain sera le DVB-T² qui est sous licence …
...::: Mist - Mister FPGA - FPGA Arcade 060 - ZxUno :::...
...::: A500- A600/Gothek - Amiga 1230 Gotek CF 16GB - A3000 - A4000/30/64Mb/Vlab1.3/Oktagon :::...
...::: Vampire V4 SA :::...
...::: Zx 48/128+2/128+3/QL - Dragon32 - Atari 520STF/1040 :::...
...::: C64 + 1541 / C64 :::...Je ne suis pas juriste non plus. La seule chose qui est sure, c’est que AMD peut commercialiser des CPU compatibles avec le jeu d’instruction x86/x64 sans être inquiété. A partir de là, j’attends simplement de voir surgir une plainte officielle de la part d’un ayant droit ! A mon avis, ce n’est pas pret d’arriver.
On entend beaucoup parler de menaces de procès dans le monde Amiga, mais curieusement on ne voit jamais rien de concrêt d’arriver.Le contexte de la quote de Haynie n’était pas une question posée, mais une réaction de la part de Phase5/Salvador quand au fait que Hertel fabrique des clônes de la 3640, clône basé sur du reverse engineering.
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