Le Fil anti-sarkozy d’amigaimpact !

15 sujets de 91 à 105 (sur un total de 877)

Fraggle_Roxx
18 mars 2007 à 12h08 #77802
Logo: marrante ton histoire de plombier… Et bien sache qu’avant ce plombier, il y en a eu un autre prendant 7 ans (à partir de 81), et à qui on a offert un second CDD de 7 ans. Résultat: un pays transformé en piscine. La plomberie, apparemment, ça s’apprend sur le terrain, pas dans les écoles.
Fraggle_Roxx
18 mars 2007 à 12h12 #77803
Logo (décidément): “tu peux le vérifier, c’est dans tous les journaux”. Ah, parce que tu crois à tout ce qui est dit dans les journaux ? Tiens, c’est bizarre, ça explique pas mal de tes interventions…

Apprenez à vous renseigner, n’écoutez pas que la télé (JT de 20h) et les quotidiens: d’un quotidien à l’autre, les propos seront différents. Avant d’annoncer votre théorie surpuissante, comparez les propos (le Net est très pratique pour ça): souvent, on est déçus de voir que LA vérité est celle… qu’on veut bien nous donner.

Le_petit_Fraggle_retourna_alors_dans_sa_soucoupe
Fraggle_Roxx
18 mars 2007 à 12h25 #77804
Seg: attention, tu fais fausse route sur la fin du raisonnement (j’ai bien apprécié le début, même si pas toujours d’accord): contrairement aux Dinos d’Ségo, Simone Veil et autres se cantonnent à donner leur soutien verbal à N. Sarkozy; il ne participent pas activement à la campagne présidentielle. P. Mauroy, L. Jospin et autres participent sous forme de colloques dans des amphis, etc… Ce n’est pas de s’apporter le soutien de ces personnes qui a été reproché à S. Royal, mais le fait qu’elle n’est (sur la forme) plus la seule maîtresse du cap du PS, mais juste un pion parmi d’autres, ces autres ayant démontré par le passé leur impuissance à régler les problèmes du pays.

N. Sarkozy, lui, a le soutien de S. Veil (qui était dans l’esprit affiliée à F. Bayrou), et très certainement de J. Chirac (qui reste en inimitiés avec N. Sarkozy).

Ce qui rejoint ton raisonnement initial, très juste: la droite est solidaire sur la notion de “Droite” (qui n’a plus de valeur à mes yeux, puisque tous les programmes se marchent les uns sur les autres par endroits), ce qui n’existe plus à gauche (on l’a vu en 2002; le scrutin final résultant du désunion de la gauche, ni plus ni moins).

Pour aller plus loin, je pense que désormais (et depuis quelques années maintenant), on ne vote plus pour un parti politique ou pour des idées/idéaux, mais pour un personnage. En fait, ça me fait un peu penser à un recrutement, ou tous les candidats vont devoir se montrer sous leur meilleur angle, jouer quelques coups de bluff etc… pour être embauchées à l’Elysée. Un peu de cinoche, et une bonne tranche de rigolade dans la foulée…

:sweat:
pbareges
18 mars 2007 à 14h10 #77805
au petit canard stalinien qui me chauffe serieusement les oreilles :

– le jour ou tu t’interesseras a autre chose que ton nombril, tu te rendras compte que le quebec c’est loin d’etre les etats-unis(dont je suis loin de faire l’apologie)!! on dipose ici de l’assurance-maladie universelle…n’importe qui est pris en charge par le systeme public en termes de sante…la fiscalite est plus proche de la france que des etats-unis (au dela de 30kEUR, ton taux marginal d’imposition est a 50%) et l’ecole est publique, gratuite et obligatoire (meme s’il existe aussi un reseau prive) et les frais de scolarite universitaires sont les plus bas en amerique du nord.(pas mal d’amerlocs d’ailleurs s’en viennent ici du coup)..le quebec n’a pas de lecon a recevoir de la france en matiere de protection sociale..il y a meme un equivalent au RMI : le “bien etre social”.

– c’est juste qu’ici le debat est plus serein et moins partisan..les gens ont conscience dans leur majorite de l’importance d’attirer des entreprises ici…ils sont prets a assumer une part plus grande de la fiscalite vs les entreprises, des conditions de travail plus souples, pour se retrouver plus riche in fine….

– je n’ai aucune envie de brader les richesses du patrimoine culturel et environnemental francais…je te demande juste d’ouvrir un peu les yeux. la france ne vit plus en vase clos et il faut reellement remettre en question notre culture du travail et nos acquis sociaux si tu veux avoir une chance de rester en phase avec le monde….sinon…les entreprises vont continuer de deserter le pays…la classe moyenne va continuer de s’appauvrir…la fonction publique va s’accrocher a ses acquis et continuer a plomber le deficit de l’etat….et quand la situation sera inextricable, que tous les createurs d’emploi auront quitte le pays, qu’il n’y aura plus personne pour acheter notre dette hors de tout controle, et bien tu auras tout le loisir de l’exploiter notre patrimoine, notre potentiel touristique!! la france reduite a une republique recreotouristique (bananiere?)… pour milliardaires…? parcequ’entre nous en allant en espagne, au maroc ou en tunisie, en grece…il me semble que ce n’est pas dur d’avoir un cadre tout aussi enchanteur, un accueil vraiment plus chaleureux, des ressources culturelles millenaires …a un prix bien inferieur!!! tu ne peux pas continuellement t’evader du debat sur la competitivite avec des arguments de dinosaure condamne a l’extinction!

– pour ce qui est du “ministere de l’identite nationale” je suis d’accord avec vous c’est sans doute un peu trop de provocation sur la forme a cause des references a peine deguisees au FN (meme si je pense qu’il est louable d’essayer de ramener ces electeurs dans le cadre d’un parti republicain)..pour autant sur le fond, il n’y a rien de choquant a ce que l’on demande a nos immigrants d’adherer a un code de valeurs…je viens d’etre naturalise canadien et j’ai ete soumis a un petit test sur l’histoire, les institutions politiques, la constitution, la charte canadienne des droits et libertes, les droits et devoirs relies a la citoyennete…et une petite seance d’intronisation officielle avec serment solennel d’allegence a la reine d’angleterre! ce n’est pas choquant …juste normal selon moi….meme si je prefere la banniere canadienne : “ministere de la citoyennete et de l’immigration”
krabob
18 mars 2007 à 18h15 #77806
Tient, j’ai envie de débattre dans un esprit de détente constructive… hmmm… voyons ce que dit le bonhomme de droite… Moui le quebec c’est bien, aprés…

La france ne vit plus en vase clos et il faut reellement remettre en question notre culture du travail et nos acquis sociaux si tu veux avoir une chance de rester en phase avec le monde….sinon… les entreprises vont continuer de deserter le pays…la classe moyenne va continuer de s’appauvrir…

Si une entreprise, si grosse soit-elle veut quitter le pays, elle quitte le pays, point barre, mais elle devrait avoir plus d’aide de l’état. Les entreprises ça se créée, ça vie, ça meurt. Ca n’a jamais été une menace. Les libéraux prétendent qu’une économie peut exister toute seule, sans état, mais c’est faux, ce sont des sangsues à état, mais la population ne doit pas le savoir… Prétendre que le départ de multimillionnaires “fait du mal” est une esbrouffe ridicule. Il n’y a que “450” riches qui disent se barrer de france a cause des impots par an. tout calcul fait, ça ne représente rien de rien au niveau national, surtout que ce sont pour la plupart des vieux aux bords de la retraite.

Si tu regardes l’ensemble du systeme économique, tu vois une minorité de grand patrons actionnaires qui s’engraissent suivant une courbe exponentielle par rapport aux classes moyennes, conséquence directe du systéme d’actionnariat, le seul flux d’argent non taxé, que personne ne controle. C’est un systéme de servage qui ne dit pas son nom. Les employés deviennent plus pauvres que les actionnaires à cause de ce systeme, c’est là le seul vrai scandale, c’est ça qui creuse l’écart entre riche et pauvre.

Face à ce probléme les hommes de droite, qui sont des hommes de mains des grands patrons, (c’est particuliérement clair avec sarkozy) disent: il faut désosser l’état, enlever des postes et des crédits a tout les domaines (santé, éducation, recherche.), L’histoire economique prouve que dans les crises économiques il faut un état fort (crise de 29,keynes). Désosser l’état ne sert exactement qu’à la même poignée de personne.

La baisse du temps de travail est aussi une chose normale consécutive au fait qu’avec les nouvelles technologies on a besoin de moins de temps pour travailler… ya pas photo, tu fais les choses 2 fois plus vites et 2 fois mieux maintenant qu’il y a 10 ans… en clair, on devient plus des consommateurs et moins des travailleurs.

… Et puis ce genre de discours, on pouvait encore le comprendre il y a 10 ans, mais là, on va entrer définitivement en déplétion pétroliére, on est déjà en déplétion définitive pour les métaux et de plus en plus de matiére premiére… La montée des eaux et les canicules sont aussi une réalité… Donc une des nécessité économique absolue des années a venir, ça VA etre la décroissance… parce que l’enjeux ça va être la survie de la race humaine, pas la survie du cac 40. Ecoutez les experts scientifiques: on en est là, et à court terme. Oui, 50/100 ans c’est du court terme. ( Une grosse erreur des politiques, c’est de ne penser qu’a 2 ans maxi.)

La france reduite a une republique recreotouristique (bananiere?)… pour milliardaires…?

Là, MDR, je devrais pas m’arréter parce que c’est idiot d’amalgamer état touristique et république bananiére. Quel délire !

parcequ’entre nous en allant en espagne, au maroc ou en tunisie, en grece…il me semble que ce n’est pas dur d’avoir un cadre tout aussi enchanteur, un accueil vraiment plus chaleureux, des ressources culturelles millenaires …a un prix bien inferieur!!!

La je suis totalment MDR, ça sent le cadre à cravate qui est allé passer ses vacances au club med dans une dictature comme la tunisie, ou 1 personne sur 10 est un flic en civil chargé de surveiller la population, et qui n’a suivi que le circuit touristique officiel. La france est une destination touristique parce qu’il y fait bon vivre, donc c’est bon signe !

tu ne peux pas continuellement t’evader du debat sur la competitivite avec des arguments de dinosaure condamne a l’extinction!

Putain… mais qu’est ce qu’il vend lui ??? des pins UMP ? C’est pas mal comme comparaison parce que tous autant qu’on est, on débat, et on est condamné a l’extinction.

– pour ce qui est du “ministere de l’identite nationale” je suis d’accord avec vous c’est sans doute un peu trop de provocation sur la forme a cause des references a peine deguisees au FN (meme si je pense qu’il est louable d’essayer de ramener ces electeurs dans le cadre d’un parti republicain)..

aïe , ça c’est moins drole… Sarko on le voit dire ses conneraies depuis 15 ans, on le connait trés bien on sait qu’il est facho, mais qu’il est certainement plus démago que facho. Il est trés trés trés démago. Mais peut etre qu’hitler aussi, il était plus démago que facho, qu’il croyait pas ce qu’il disait, mais qu’il pensait que c’ét&ait necessaire pour avoir le pouvoir…

Je rajoute: le truc vraiment moche avec sarkozy, c’est que l’UMP n’a plus rien d’un parti gaulien.

Pour autant sur le fond, il n’y a rien de choquant a ce que l’on demande a nos immigrants d’adherer a un code de valeurs…

Non, non, ce qu’il prévoit,c’est un fichier de personne détaillé avec les origines et un suivi !.. genre, aprés pour faire un pogrom t’as qu’une requéte SQL à taper.

je viens d’etre naturalise canadien

Ca c’est la meilleure… les pauvres ! Bon, n’oublie surtout pas de ne plus voter en france ! Merci !
pbareges
18 mars 2007 à 21h49 #77807
on peut dire que dans le genre animal politique tu fais tres bien!!(tu as beau jeu de me rattacher a un militant de l’UMP….meme si je n’en suis pas, un militant ferait pale figure face a ta partisanerie!)…enfin tu me rassures au moins sur un point, les militants a gauche ont toujours le meme sens tres personnel du debat : un monologue autopersuasif elitiste que personne n’arrive a vraiment comprendre…mais bon si ca te rassure de te la raconter tres bien!! et pis compte sur moi pour voter et te crisser un bon coup de pied au cul pour oser raconter tant de conneries si je te croise un de ces 4!
Fraggle_Roxx
18 mars 2007 à 23h25 #77808
Krabob: je ne comprends pas trop l’allusion à l’écologie dans tes propos. Je suis une personne à tendance plutôt de droite (même si je ne crache pas sur quelques bons côtés du socialisme). Mais pourquoi insinuer que les votants UMP sont moins écologistes que les autres ?

Je connais beaucoup de monde aux opinions contraires aux miennes, qui dédaignent littéralement le tri sélectif (bah oui, aller à la déchetterie, ça fait perdre au moins un bon quart d’heure de sa vie par semaine), l’utilisation de carburants propres (le gazout, c’est moins cher, je roule moins cher), etc… Je peux me vanter d’être plus écolo dans l’âme, plus proche de ma vieille Terre et plus conscient du danger de notre inconscience pour nos enfants et petits-enfants que beaucoup de “gens de gauche”. Je fais tout ce que je peux à mon petit niveau pour participer à l’élan écologique actuel. J’ai même acheté, comme chauffage principal, une clim réversible qui consomme peu et qui ne pollue pas…

Donc, merci de ne pas foirer le débat avec des préjugés.

Le socialisme et l’écologie ne font pas forcément bon ménage: la preuve, si tu mélanges du rose et du vert, tu obtiendras une couleur proche du marron
Anonyme
19 mars 2007 à 11h34 #77809
pbareges a écrit :

– a tous ceux qui relient sarkozy au fascisme et au nazisme : vos raccourcis sont tres malsains et honteux..c’est quand la gauche s’est detournee du peuple que hitler a pris le pouvoir.

“C’est quand la gauche s’est detournée du peuple que Sarkozy a pris le pouvoir” (ou que Le Pen est arrivé au 2nd tour)

Marrant comme analogie quand-même…
cyb0rg
19 mars 2007 à 13h47 #77810
Le partisan PS ou Extrème gauche me fait rire ,

surtout ceux qui gagnent plus de 2500€/mois, toujours la quand on offre le café, mais jamais ne proposera sa tourné. Fais des discours de compassions sur nos cité chaude, mais lui n’ira surtout jamais habiter labas. En revanche on a le droit a des beaux discours élitistes et de la branlette intellectuelle.

Respirez profondement, tout le monde il est beau tout le monde il est gentil

Je n’aime pas forcemment N. Sarkozy, en tant qu’individu, mais je le crois plus capable d’assumer/assurer la fonction de président que S. Royal.

Only amiga makes it possible
XTR Games
Magic Productions
tilde
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19 mars 2007 à 15h29 #77811
tu peux le vérifier, c’est dans tous les journaux”. Ah, parce que tu crois à tout ce qui est dit dans les journaux ? Tiens, c’est bizarre, ça explique pas mal de tes interventions…

De ta part c’est très rigolo. Comparer les articles de la presse écrite est l’un des moyens les plus efficaces de se tenir informé.

Certaines émissions de TV sont également très biens.

J’évite juste les JT.

Après, je t’accorde que c’est loin d’être parfait, mais c’est toujours mieux que de boire les paroles de votre petit, tout petit, candidat.

Son seul programme : faire baisser le coût du travail pour satisfaire ses amis les puissants. Le message est enrobé de belles promesses, faciles à décrypter, mais comme le français moyen n’a aucune notion économique, et qu’il est entretenu dans un climat d’ignorance et de peur, cela suffit à l’embobiner.

Pendant qu’il se préoccupe de savoir si l’immigré ne lui pique pas son pognon, il ne risque pas de voir que c’est son compatriote, bien blanc, qui part aux bahamas avec ses économies, après avoir bien exploité sa force de travail.

Pour le petit roquet plus haut, sache que les “canards” (à plumes ou en plastique) sont apolitiques !

PowerMac - G5 2.0 GHz - 1.7 Go RAM - Radeon 9600P 128 Mo - MorphOs 3.13 et Peg2 - G4 RIP
Mac mini - G4 1.42 GHz - 1 Go RAM - Radeon 9200 32 Mo - MorphOs 3.9
WinUAE sur HP Core2 Quad 8200
Epave de Mist FPGA remplacé par un Sidi
A1200 malade 😉 et A500 512+512Ko RAM Kickstart 1.3
Anonyme
19 mars 2007 à 15h37 #77812
Pour ma part, c’est simple, je serai bref.

Pour reprendre Krabob : la survie de l’espèce humaine (et des autres, en fait), passe par la décroissance. (qui n’a rien à voir avec la croissance zéro, ou une croissance négative, c’est un changement de répères, comme Latouche le dit une “décolonisation de l’imaginaire collectif”.)

La décroissance est-elle compatible avec la droite ? Non. C’est tout. (et pas avec le PS non plus, qui ne cesse de nous rebattre les oreilles avec le fait que c’est une croissance plus forte qui permettra de financer son programme) Et ça me fait fortement chier de devoir probablement voter utile… (soit… centre-droit !).

Un texte introductif, parmi tant d’autres : http://decroissance.lehavre.free.fr/Intervention_NR_191206.pdf

Ou encore, la décroissance vue par la face nord (nécessité, sacrifice) : http://decroissance.lehavre.free.fr/facenord.htm

Et vue par la face sud (positive) : http://decroissance.lehavre.free.fr/facesud.htm

Voilà j’en rajouterai pas, à chacun de se faire son idée

Ah si… Toujours pour citer Latouche, la décroissance est une “utopie concrète“. Un objectif qu’on se fixe, et qui nécessitera plusieurs phases / transformations intermédiaires (“une technocratie environnementale” comme on nous la prépare d’ici 1 à 2 mandats, avant un véritable sursaut ?). Ne pas anticiper cette nécessité absolue, c’est préparer le pire (guerres, dictatures, misères, catastrophes, inégalités croissantes… auto-destruction.)

Bref, à chacun, par ses choix de consommation, au quotidien, et sa mobilisation, de participer au changement. Ça m’attriste de voir, aux diverses confs sur le sujet, qu’il y a soit des étudiants, soit des gens >50 ans : les actifs n’ont pas le temps de réfléchir et changer la société ? C’est très grave…

“Travailler plus pour réfléchir moins !”
Fraggle_Roxx
19 mars 2007 à 19h58 #77813
Logo: c’est vrai que Sarkozy, du haut de son 1m32, il n’a rien d’une Grand candidat … Quant aux médias, attention toutefois à bien sélectionner les sources; parce que si tu prends tes infos dans France Dimanche, tu sauras tout sur les frasques des candidats, mais rien sur leur programme
Anonyme
20 mars 2007 à 9h26 #77814
Ca m’a fait sourire hier : tirage au sort de l’apparition des candidats sur les panneaux d’affichage (et de leurs papiers dans les enveloppes envoyées il me semble aussi) :

Dernier tiré : Sarko… la loose le gagne !

Du coup, il apparaîtra aussi à l’extrême droite des panneaux
logo
20 mars 2007 à 12h08 #77815
Quant aux médias, attention toutefois à bien sélectionner les sources; parce que si tu prends tes infos dans France Dimanche, tu sauras tout sur les frasques des candidats, mais rien sur leur programme

Pourquoi pas Voici tant que tu y es…

PowerMac - G5 2.0 GHz - 1.7 Go RAM - Radeon 9600P 128 Mo - MorphOs 3.13 et Peg2 - G4 RIP
Mac mini - G4 1.42 GHz - 1 Go RAM - Radeon 9200 32 Mo - MorphOs 3.9
WinUAE sur HP Core2 Quad 8200
Epave de Mist FPGA remplacé par un Sidi
A1200 malade 😉 et A500 512+512Ko RAM Kickstart 1.3
seg
20 mars 2007 à 21h02 #77816
Pixel a écrit :

[couic]

4) Mais, dit moi ; il me semble que c’est la gauche qui à mis les finances de la France dans le rouge. C’est la gauche qui à envoyé le pen au deuxième tour. C’est la gauche qui à instaurer les 35 heures, C’est la gauche qui à créer les emplois jeunes sans assurance chômage, ces et autres. C’est la gauche qui souhaite supprimer le nucléaire, vive le charbon et la pétrochimie plus de pollution.

[couic]

Alors la mon pote, je ne suis absolument pas d’accord du tout!!! T’as carrement tout faux mon gars. Mais c’est normal, il te manque deux informations que je suis un des rares a connaitre:

1) De source sure, il faut que tu sachh.%@^^$22a$$$ …[SOCKET ERROR]

Voila, tu sais tout maintenant.

a+