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Le Fil anti-sarkozy d’amigaimpact !
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ANTEK a écrit :
Ha non, ça j’en veux surtout pas ! C’est LE truc à rejeter de son programme ! L’armée doit aller là où elle aurait dut toujours être : dans le néant !
tu permets quand même que d’autres ne soient pas de ton avis?
Je n’ai jamais dit que je parlais au nom d’un groupe ! Je parle en mon nom personnel à moi-même ^_^ ! Désolé pour ce ressentis… Promis, je vais utiliser pleins de smileys pour adoucir !
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encore une fois le centre n’existe pas…le centre droit est maintenant mort grace a bayrou et le centre gauche naissant se substitura peut-etre au parti socialiste..mais pour la petite histoire le MRG(mouvement des radicaux de gauche) ca fait un petit bout que ca existe! mem si je peux comprendre que taubira et baylet soient moins sexys (car moins demagogues) que bayrou !
Comme je l’ai dit plus haut: là tu crois ce qui t’arranges!
Oui, le « centre » existe! Tu veux penser qu’on ne peut être que « de Gauche » ou « De Droite », mais c’est faux! Je le redis encore une fois, ce clivage gauche/droite est resté figé à ce qu’il était il y a 40 ans, or depuis la société a évoluée. Les combats d’hier qui avaient fondé ce clivage sont depuis bien longtemps enterrés: la peine de mort est abolie définitivement pour longtemps, l’avortement est légal, les derniers « monopoles d’états » se comptent sur les doigts d’une main… Notre monde a évolué et cet ancien clivage n’est que la survivance d’un passé révolu.
J’ai voté Bayrou parce que ,je me reconnaissais dans les idées qu’il avançait, çà n’était absolument pas un vote par défaut, « pour faire barrage »… et autour de mi j’ai pu constater ces dernieres semaines que j’étais loin d’être le seul à partager cet avis.
Quant au MRG dont tu parles, aujourd’hui intégré au PS, il était autrefois une composante de l’UDF, tout comme le PR ou DL qui eux ont fusionnés avec l’UMP. Au final ces partis ont tout simplement perdu leur existence et ceux qui les suivaient autrefois ne sont peut-etre plus en accord avec l’orientation du parti avec lequel ils ont fusionné.
AJOUT : et organiser un debat contradictoire entre royal et bayrou entre les 2 tours, c’est un bel exemple du deni de democratie qui se profile a l’horizon…mes amis vraiment j’ai peur pour notre avenir collectiff!
1) le débat, c’est Royal qui l’a proposé
2) où est le « déni de démocratie »? bayrou a déjà répondu qu’il répondrait favorablement à la même proposition faite par sarko…. qui comme à chaque fois qu’un débat avec bayrou est évoqué essaie tant bien que mal de trouver une raison pour y échapper.
Pourtant ce(s) débat(s) seraient au contraire très utile à la démocratie! Comme les 7 autre millions d’électeurs de bayrou, j’aimerai moi aussi voir mon « poulain » confronter ses idées avec les deux candidats du second tour. çà m’aiderai clairement à me positionner pour le second tour, je te l’avoue..
Après, je comprends que POUR TOI, qui quoiqu’il arrive ne changera pas ton vote et votera sarko le 06 mai, ces débats n’aient aucun interet. Le probleme c’est que pour les 45% d’électeurs qui n’ont voté ni pour sarko, ni pour ségo, ces débats auraient au moins autant de sens que le »duel » annoncé du 2 mai entre sarko et Sego.
Mais alors où est le problème?
Peut etre dans le fait qu’on sait tous que dans un debat face à face, sarko va tout simplement « écraser » S. Royal… par contre il semblerait qu’il soit moins sur de la pertinence de ses arguments face au candidat du centre. cependant nul ne peut contraindre sarko à débattre si il ne le veut pas, mais dans tout çà, je ne vois pas où est le « déni de démocratie » à part dans les pressions exercées pour empêcher le débat Bayrou-Royal. en effet, si il n’avait finalement pas lieu du fait de pression extérieure, là oui, il y aurait déni de démocratie!
PS: et le décompte du temps de parole de Eric BESSON dans le temps imparti à S. ROYAL, c’est pas un beau pied de nez à la démocratie çà?
Antek: je suis d’accord avec toi sur l’inexistence du clivage gauche/droite. Cette opposition n’a plus lieu d’être, tellement les fondamentaux des 2 « clans » ont évolué.
Pour ce qui est du « Sarko qui va écraser Ségolène Royal », je ne serais pas aussi catégorique que toi. Même si j’aimerais que ce soit le cas. Le second tour me paraît tellement serré, entre cette « droite » qui vise juste, affirmée, mais qui est dénigrée…, et cette « gauche » qui mange à tous les rateliers, sans réelle avancée niveau programme, mais qui fédère par son conformisme.
Pour moi, c’est du 50/50 ou, au moins, du 49/51.
Qui goûtera à l’apéro ?
sarko écrasera royal dans le débat… dans les urnes ce sera une autre histoire.
Toujours est-il que dans le but de me forger une opinion sérieuse et déterminante pour mon vote, je serais plus intéressé par des duels avec bayrou qu’avec le duel des deux candidats encore en course.
Le seul truc bien à mon avis dans le programme de sarko c’est les heures sup
regarde le nombre de gens au chômage et le nombre qui ne trouvent que des mi-temps . alors les heures sup c’est du foutage de gueule.
tout ca pour par augmenter les salaires . et toi qui est d’accord avec cela , donc tu es pour ne pas être augmenter et laisser ton voisin crever comme un chien , merci la solidarité
a+ jbam
@Antek: Sarkozy à toujours été trés médiocre dans les debats et confrontations directes.
Aucune idée en ce qui concernce Royal.
En ce qui me concerne pour la « reunion médiatisée » Royal-Bayrou (ça n’aura sans doute rien d’un duel) j’attends de voir, c’est une premiere ce genre de debat avec un sortant, la personne qui semble plus craindre cet « evenement » c’est Sarkozy en tout cas
Si Bayrou eu été au second tour et non Royal, mon choix serait deja fait, je ne crois pas qu’il y ai matiere à reflexion lorsque l’un des deux candidats parle de disposition genetique à la delinquance, de ministére de l’immigration ou l’un des milles et un propos extremistes et dangeureux dont se gargarise monsieur Sarkozy.
On ne trangise pas avec ce genre de paroles.
@Ace: parcequ’aujourd’hui personne ne fait d’heures supp ?tu crois que ça va changer quelque chose ?
Enfin si remarque, j’en fais nettement moins depuis que mon employeur a engagé trois nouvelles personnes, me demande si il l’aurait fait si ces heures avaient étés defiscalisées (pas sur).
Tiens j’ai bien aimé les propos de Sarko à propos de la reduction des taxes sur le travail financée par l’augmentation de la TVA (l’impot le plus injuste qui puisse exister, puisque egale quelque soit son revenu).
non non Sarko ne priviligie pas les nantis, non non…
Eighties: c’est pas bien de parler avec les doigts dans sa bouche.
Sas_ a écrit :
@Antek: Sarkozy à toujours été trés médiocre dans les debats et confrontations directes.Je le pense aussi de plus en plus.
Ce type ne paraît qu’à l’aise lorsque tout est préparé, minuté, organisé à la seconde et à la virgule près. Tous ses beaux discours et la moindre phrase qu’il rétorque sont répétés auparavant, aucune place à l’imprévu.
Rebelote hier soir dans « A vous de juger » sur la 2 : davantage d’improvisation, et donc davantage de sueur aussi (il dégoulinait littéralement alors que Chabot sur le même plateau et sous les mêmes projos était littéralement sèche… une perche pour bLa .
Jusqu’à présent, il a évité TOUS les débats directs avec ses opposants (alors qu’eux étaient partants), flagrant avant le 1er tour : « un débat avant le 1er tour entre tous les candidats ne servirait à rien » (dixit le petit monsieur), quelle belle démocratie à la Sarko…
Pour le débat de l’entre 2 tours, il n’a plus le choix. Je ne l’ai pas cru une seconde lorsqu’il a affirmé hier soir qu’il ne le craignait pas et qu’il y irait serein… Il y aura forcément de l’imprévu et donc de l’improvisation. Il doit déjà en trembler d’avance.
Bizarrement, j’ai de plus en plus l’impression que pour Ségo c’est l’inverse : discours préparé = mal à l’aise, monotone, difficile voire « chiante » à suivre. Débat improvisé = davantage à l’aise et naturelle, moins coincée, et plus facile à suivre.
Au final, il faut d’entrée que Ségo attaque Sarko sur ce point faible, histoire de le destabiliser en permanence… et je suis certain que le côté paniquant, nerveux et agressif (caractériel) du petit bonhomme se révèleront à tous…
Vivement mardi soir.
Connaissant un peu les deux personnages Sarko et Sego, je partage pas mal l’avis des analystes sur leurs aptitudes au debat.
C’est un fait partagé par beaucoup, Sarkozy n’est pas du tout a l’aise en confrontation. C’est presque un paradox quand on le voit faire ses discours avec energie.
Sego n’a quant a elle aucun probleme a ce sujet. Beaucoup l’on taxé de nunuche incompetente et gardent cette image d’elle, mais il ne s’agit que de paroles de propagande. C’est comme ceux qui, dans l’autre camp, taxent Sarkozy d’Hitler.
Les journalistes se sont fait plaisir ces derniers jours en diffusant un mini match de 93 entre Sego et Sarko. C’est vrai que Sego avait remis dans les rangs Sarko et ce dernier s’etait trouve completement destabilise. Une image de Sego qui ne colle pas avec l’image de nunuche qu’on veut bien lui preter aujourd’hui le temps des elections. Ceci dit, 14 ans nous separe de cette premiere confrontation.
Je regarde tous les debats depuis le debut de la campagne et, comme Sas, j’ai pu noter hier une nette transpiration de Nicolas Sarkozy des les 10 premieres minutes de l’emission alors que Segolene, avant hier, restait seche jusqu’a la fin de l’emission. Sarko a ete nettement moins bon que d’habitude pendant les 30 premieres minutes mais il s’est aussi nettement rattrape ensuite.
Segolene, hier sur la une, s’est faite un chouilla plus bousculee que Sarkozy mais elle s’en est globalement bien sortie, en tout cas sur la forme. En ce qui concerne le fond, chacun peut avoir son avis, que ce soit a propos de Sarkozy ou de Segolene.
Donc, non, je ne crois pas que Segolene va se faire ecraser par Sarkozy le 2 mai. Je partage l’avis de Fraggle_Roxx, mais je pense aussi que Sarkozy risque d’etre malmene et risque peut-etre d’etre pousse a la faute. Segolene n’est pas une tendre comme on veut lui en donner l’air. Je l’ai deja vu (a la tele bien sur) mettre des balles dans la tete a ses adversaires, et de facon bien propre.
De toute facon, chacun des candidats cache son vrai personnage pour l’instant.
a+
seg a écrit :
Les journalistes se sont fait plaisir ces derniers jours en diffusant un mini match de 93 entre Sego et Sarko. C’est vrai que Sego avait remis dans les rangs Sarko et ce dernier s’etait trouve completement destabilise. Une image de Sego qui ne colle pas avec l’image de nunuche qu’on veut bien lui preter aujourd’hui le temps des elections.
Mince, ça m’intéresserait de revoir ça… c’est dispo qlq part ?
@Yoda
Je l’ai vu 2 fois a la tele ces derniers jours. Je suis sur que tu peux trouver ca sur pas mal de sites de propagande PS
[EDIT] Ben tien justement, je l’ai trouve sur un site de propagande UMP dis donc… cliquer ici
[EDIT2] Zut, y a des plans marrants qui ont ete coupes ou on voit Sarkozy faire une tronche d’enfant battu! Faut chercher un autre montage sur un autre site. A priori c’est un montage France 5. Moi j’ai vu un autre montage sur la 2.
a+
Cool Marrant de voir les interprétations de chacun à ce sujet
/me va mater ça…
seg a écrit :
[EDIT2] Zut, y a des plans marrants qui ont ete coupes ou on voit Sarkozy faire une tronche d’enfant battu! Faut chercher un autre montage sur un autre site. A priori c’est un montage France 5. Moi j’ai vu un autre montage sur la 2.
Mince 😮 comme par hasard… }:-@
J’ai regardé les 2 emissions hier où effectivement j’ai senti Segolène un petit peu plus malmenée sur la Une que l’était Sarkozy hier. En revanche ce dernier était plus malmenée par la 2 que Ségolène aussi hier.
Comme vous tous, je vous rejoins sur le fait que Sarko n’aime pas les confrontations. Il les évite (je répète que je suis bien placé pour le savoir, mais je préfère ne pas dire pourquoi). Sarkozy évite les questions des autres. C’est lui qui les pose (« Je vais vous dire une chose… », « Vous trouvez cela normal que… ») et qui donne les réponses à ses questions. Avant le premier tour, les emissions télévisées se déroulaient selon ses ordres.
Pour revenir sur les deux emissions d’hier. A mon sens, Sarkozy a effectivement eu un peu de mal au début, mais s’en est carrémenent mieux sortie en deuxième partie. En revanche il était moins bon que Ségo sur les questions internationales. Mais se sentait plus à l’aise sur les questions nationales. (façon de dire car il suait quand meme)
Pour Ségo, elle n’était visiblement pas préparée à la question des qualités et défauts de l’autre candidat. Lequel à pu facilement répliquer une petite pique sur la 2 quelques minutes après.
a+
Sreg
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