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Le Fil anti-sarkozy d’amigaimpact !
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vue que le vote blanc n’est pas prit en compte .
personnellement je ne vois pas l’interet de voter blanc .
a+ jbam
Moi, je vote KL. Sa seule présence d’esprit et de jugement sauve ce topic de l’hilarité.
J’ai écouté N. Sarkozy sur RMC ce matin, et ça m’a plu. Il a su se tirer de l’histoire des gènes d’une parfaite pirouette. Ses propos initiaux étaient, en effet, tellement vastes qu’ils étaient aussi sujets à toute interprétation. Forcément, ses détracteurs n’auront pas compris la même chose que ses partisans
Sas_: OK, tu n’as pas employé le mot “nazi”, mais “Sarko le Facho”, je te rappelle que ça y ressemble fortement. Tes allusions sont foireuses, et singulièrement enfantines. Je pense que tu n’as certainement pas pu dormir après avoir lu le texte (nauséabond de mensonges) dont tu nous donnes le lien
Je préfère ce lien, plus soft, et plus juste (et qui ne fait pas encore troooop troooop mention à la déroutante affaire du Rainbow Warrior…):
http://www.reveil-des-marmottes.net/Site_Noute/Archives_Noute/Parti_Socialiste_F.htm
Des merdes, on peut en trouver chez tous les candidats. Et même, pas besoin d’aller aussi loin: on a tous fait des conneries. Heureusement qu’on ne les étale pas dans des journaux à scandales…
Effectivement j’ai du mal à m’endormir à l’idée que des gens comme nicolas Sarkozy (ou Le Pen, ou l’autre abrutis vendéen) puissent être un jour president, pour moi, pour mes enfants, pour mon pays.
Tes propos me donnent d’ailleur raison puisque des gens normalement intelligent, comme tu as l’air de l’être, reagissent positivement à ses propos populistes.
pauvres de nous…
Ben je dois dire que les propos qui me font rêver le plus sont bien ceux de Besancenot et franchement j’ai bien envie de voter pour lui au premier tour pour donner mon premier vote de coeur, parceque oui, tout comme lui, j’en ai marre de voir ce fossé ENORME entre les TRES riches et les gens NORMAUX. Oui, c’est utopique, mais je pense qu’il faut dénoncer cela.
Besancenot, Royal (depuis quand on appelle un président par son prénom… vive la propagande), voire Bayrou… hum…
Voter utile ou de coeur ? ben ce sera de coeur au premier tour et utile au second (en espérant voir Royale ou Bayrou au pire), quitte à prendre un risque… au point où on en est…
Sas_: tu as raison, 100 fois raison. Je suis normalement intelligent, comme la moyenne. Mais certainement pas plus, ni moins que les autres.
Et ça m’empêchera pas de voter pour qui j’ai envie (mais soit dit en passant, Démagolène Royal, la socialiste de droite, c’est pas trop mon truc).
Fais de beaux rêves
Je partage ton avis à ceci pres que je trouve le risque trop important et inacceptable, je voterai donc utile des le 1er tour.
Au point ou nous en sommes certes, notre democratie est deja bien ammoché (entre autre par les mefaits de notre ex-ministre de l’interieur), dans quel etat serat-elle dans 5 ans si il parvient au pouvoir “supreme” ?
Oh qu’il est laid ce thread.
Amusons nous un instant: un candidat sus-cités annoncent ceci à la TV:
“Si je suis élu, je vous promet que l’état équipera toutes ces institutions d’AmigaOne ainsi qu’une formation poussée sur l’AOS4”
Au même moment sur la chaine concurrente (avec un autres candidats…):
“Par mon pact si vous le choisissez, je vous promet que les industriels devront utiliser des Pegasos et qu’ils mettent toute leur énergie à développer MorphOS.”
Bon avec ça vous imaginez déjà qui va vôter pour qui… n’est-ce pas.
Mais y a un problème à tous ça… c’est que les partisants de MorphOS sont les voisins des partisants de l’AOS4 et vive dans le même pays.
Le hic c’est qu’un président, il préside le pays, donc tout le monde et il doit le faire. Si il ne le fait pas c’est là qu’il devient extrémiste.
C’est au moment de ça presidence qu’il doit donc faire plaisir aux uns comme aux autres.
Mais comment? Pas évident quand c’est les partisants eux même qui ne s’accordent pas?
Et bien voilà ce que c’est la France… en pire vu que ce n’est plus binaire. Ce n’est plus un problème de Gauche/Droite! Même les partis eux même sont divisés.
Ca fait du bien de ne pas aimer son prochain. On aime faire partir d’un groupe et c’est dénigrant les autres qu’on montre son appartenance au siens.
Pourquoi allez vous tous chercher si bidule ou machine est démago? Forcement ils sont démago. Ils doivent être démago pour faire plaisir au groupe pour lequel la phrase était déstinée.
Comment voulez-vous le faire autrement?
Si un candidat veux annoncer une phrase qui plait à tous, il doit forcement trouver le plus grand dénomiteur communs entre tous… comment voulez vous le trouvez quand tous cherchent à éliminer la plus petite ressemblence commune?
Alors partant de cela pourquoi maintenant les candidats “extrémistes” ont de plus en plus de “points”?
Simple… ils ont un parlé francs, directe:
– Ils ne forment pas des phrases complexes: tout le monde doit comprendre.
– Ils ont le bon débit: ni trop lent pour ne pas endormire, ni trop rapide pour avoir suffisement “d’ampleur” dans ses dires.
– Ils proposent une solutions immédiate (pure démago en passant, souvent irréalisable): cela permet d’impacter et de faire plaisir immédiatement une parties des électeurs.. même si forcement c’est au détriment d’une autres.
Ce dernier point est facilement solutionnable en changant sont fusils d’épaule. Un truc sympas avec les électeurs: ils sont souvent la mêmoire très courte (où qui se mélange… sombre histoire d’une maladie qui finie en “eur”? passons…)
– Ils prenent leur temps: les Français travaillent pour eux en se tirant dessus.
– En gros brosser le chat dans le sens du poil… il aime bien (le chat) mais c’est pas ça qu’il lui enlevera les tiques!
Alors je sais, ça vous dit pas quel candidat choisir. Mais j’espère que cela vous fait voir que le candidat parfait, qui peut faire plaisir à tous, n’existe pas et c’est déjà aux Français eux-même de solutionner leurs “petits” problèmes, que d’attendre qu’une seule personne le fasse pour eux.
Le mot de la fin:
Si y a bien un truc que je n’aimerai pas faire, c’est président de la république.
Je me demande si c’est pas plutôt les candidats qui devraient vôter pour savoir quel est le peuple le moins crétin qu’il aimerait gouverner.
Notons quand même une chose: les partisans de la gauche sont bien moins tolérants que ceux de droite. Jamais on ne verra un partisan de droite accabler un partisan de gauche parcequ’il vote Royal (dont certaines idées me plaisent pour ma part) ou Bové (même lui a des idées intéressantes).
Le contraire n’est pas vrai. Si l’on vote à droite, en France, on est **insulté** de facho. Vieille ritournelle pour tenter de mettre en porte à faux un citoyen comme un autre dont le vote compte autant qu’un autre.
Je vous conseille de lire ce livre: “Etre de droite, un tabou français” qui résume bien la situation française. Nous sommes le seul pays où l’on doit cacher sa préférence politique de droite puisque, automatiquement ceux de gauche usent et abusent d’accusation farfelues.
Moi j’ai un avantage, ce sont mes origines. On ne peut pas me traiter de raciste puisqu’issu de la troisième génération d’immigration maghrebine (ma famille est arrivée en 1945 en France), donc déjà la personne qui veut tenter ce manège avec moi, il a tout faux et on tombe rapidement dans un discussion plus intéressante que droite=raciste=faschiste et on commence à parler de choses plus intéressante comme la libéralisation contrôlée par exemple.
De plus, il faut savoir que notre droite à l’étranger est considérée comme de la social démocratie et que notre gauche s’apparente à du communisme. Ca fait relativiser certains points, non?
Quoiqu’il en soit, j’ai toujours respecté le vote de mes concitoyens. Quel que soit notre futur président(e), je l’accepterai et éspererai qu’il/elle sera à la hauteur de nos attentes. En 2002, je ne suis pas aller beugler dans la rue (comme tous les enfants embrigadés), j’ai accepté que certains puissent exprimer leur vote. Si Le Pen est passé à ce moment là, si 20% de mes concitoyens ont choisi ce personnage pour être au second tour, qui suis-je pour venir leur dire que c’est mal? Suis-je au-dessus d’eux? Suis-je meilleur qu’eux?
Votez pour qui vous voulez, c’est un droit (et même un devoir) mais acceptez que dans une démocratie, on puisse choisir (à moins que vous ne vouliez que la France ressemble à Cuba, la Russie ou la Chine avec une pensée unique contrôlée) la personne plus à même de nous représenter.
:clap: :clap: :clap:
Et hop, pour fêter ça: :pint:
K-L président
pour ma part je ne pense pas que la droite se resume pas au racisme, donc je ne reduirais pas leurs electeurs a ce qualificatif
mais quand meme…. des maghrebin racistes ca n’existe pas ?
la democratie en tout cas on va pouvoir lui dire adieu si l’autre fou furieux passe
tu dis qu’il faut respecter le vote des concitoyens, mais il faut aussi concevoir que les concitoyens peuvent se tromper parfois lourdement (endoctrinement, exploitation des peurs et cie)
il n’y a qu’a voir la montee d’un certain regime en allemagne vers 1930, ca s’est fait a coup de discours et de votes avant tout
en tout cas c’est effrayant de voir comment on peut trouver des similitudes avec l’actualite francaise lorsqu’on tape “montee au pouvoir d’hitler” dans google
Bon euh, depuis quand pointer du doigt les dérives de sarko. insulte-t-il l’électorat de droite tout entier ? Oui, Ségo est démago, et alors, le risque n’est en rien comparable ! Il ne s’agit pas tant de considérations politiques “gauche VS droite” que de la personnalité et des idées d’un seul homme.
/me connait des gens qui se sentaient persécutés par la gauche bien-pensante. Ils votaient extrême droite. Mais c’est anecdotique et n’a rien à voir Et d’ailleurs, j’imagine à quel point ça doit être pénible de se trouver hors de la sphère de la pensée majoritaire. (quoique, la décroissance, c’est minoritaire)
En outre, je pense que bien peu ici tiennent des discours manichéens débiles genre “enfoirés de capitalistes chauvins racistes de droite !”
Bref, recentrons le thread sur : la personnalité de sarko et les risques qu’il nous ferait tous courir. Les sources sont nombreuses, elles ont été citées plus haut. Et, je pensais, constatées par chacun, rien qu’à travers le prisme des médias dominants mais encore bien davantage via ceux qui sont indépendants.
Notons quand même une chose: les partisans de la gauche sont bien moins tolérants que ceux de droite. Jamais on ne verra un partisan de droite accabler un partisan de gauche parcequ’il vote Royal (dont certaines idées me plaisent pour ma part) ou Bové (même lui a des idées intéressantes).
Le contraire n’est pas vrai. Si l’on vote à droite, en France, on est **insulté** de facho. Vieille ritournelle pour tenter de mettre en porte à faux un citoyen comme un autre dont le vote compte autant qu’un autre.
tu devrais relire les 5-6 premières pages de ce thread, notament les interventions de Pbareges et toi-même, que j’avais trouvé hautement condescendantes… et tu devrais lire les commentaires des “lecteurs” de la pluspart des sites d’actualités du moment, où on trouve des petits groupe de sarko-fans qui depuis novembre/decembre deversent leur venin anti-“sego” et Bayrou partout où ils le peuvent.
Certes à gauche il existe un sentiment de rejet visceral de sarko depuis longtemps (il faut dire qu’il incarne l’anti-thèse de leurs idées), mais l’herbe n’est pas plus verte dans le camp sarkoziste, loin de là!
Je vous conseille de lire ce livre: “Etre de droite, un tabou français” qui résume bien la situation française. Nous sommes le seul pays où l’on doit cacher sa préférence politique de droite puisque, automatiquement ceux de gauche usent et abusent d’accusation farfelues.
je comprend ton point de vue, puisque moi aussi j’ai assez tot “penché à droite” et qu’autour de moi, parmi les jeunes de mon age, çà semblait être perçu comme une tare. il s’est quand même avéré que plus tard, en prenant de l’age, cette perception change et ce sentiment change.Ne confond pas tout, les jeunes de 20 ans ne représentent pas l’intégralité de la population, juste une frange, la plus passionnée et la plus idéaliste d’entre-nous.
Pour ma part j’ai longtemps été de droite, mais ce qui se passe depuis la prise de pouvoir de sarko à l’UMP et le basculement de l’aile droite de l’UDF dans ce parti fait m’a éloigné de ce bord qui ne représente plus du tout mes valeurs, au contraire d’un Bayrou par exemple, qui montre une vision plus réaliste de la france que celle caricaturale que nous dressent PS et UMP.
Moi j’ai un avantage, ce sont mes origines. On ne peut pas me traiter de raciste puisqu’issu de la troisième génération d’immigration maghrebine (ma famille est arrivée en 1945 en France), donc déjà la personne qui veut tenter ce manège avec moi, il a tout faux et on tombe rapidement dans un discussion plus intéressante que droite=raciste=faschiste et on commence à parler de choses plus intéressante comme la libéralisation contrôlée par exemple.
Ah? parce qu’il n’y a que les français “blancs de peau” , les “fromages” comme les nomment “affectueusement’ pas mal de maghrebins qui sont raciste?
Bien au contraire! pour avoir été au contact de nombreux maghrebins, je peux t’affirmer qu’ils sont au moins aussi raciste que n’importe quelle autre “communauté”, et que pire, ils ne s’en cachent pas et n’en éprouvent ni honte ni remord.
Bien sur ce ne sont pas tout les maghrebins, mais comme pour n’importe quelle autre frange de la population, une partie d’entre eux. Comme pour n’importe quelle communauté, tu trouves des racistes et d’autres qui sont à l’anti-thèse de ce mode de pensée.
De plus, il faut savoir que notre droite à l’étranger est considérée comme de la social démocratie et que notre gauche s’apparente à du communisme. Ca fait relativiser certains points, non?
ne confond pas la simplification faite par une presse de mauvaise qualité et la perception réelle qu’on de nous les peuples à l’étranger.
Certes Le Pen est un communiste comparé à Bush, cependant les americains ont interprété sont arrivé au second tour comme l’arrivée d’un membre d’un parti fascite au second tour… quand on voit les idées que defend leur président, çà pourrait presque porter à sourire si ce n’était pas si sérieux.
Quoiqu’il en soit, j’ai toujours respecté le vote de mes concitoyens. Quel que soit notre futur président(e), je l’accepterai et éspererai qu’il/elle sera à la hauteur de nos attentes. En 2002, je ne suis pas aller beugler dans la rue (comme tous les enfants embrigadés), j’ai accepté que certains puissent exprimer leur vote. Si Le Pen est passé à ce moment là, si 20% de mes concitoyens ont choisi ce personnage pour être au second tour, qui suis-je pour venir leur dire que c’est mal? Suis-je au-dessus d’eux? Suis-je meilleur qu’eux?
sur ce point on est d’accord, et j’ai trouvé excessives et déplacées les reactions entre les deux tours. par exemple le chanteur saez qui avait fait une “chanson” pour l’occasion qui m’avait choqué, puisqu’il craché sans distinction sur les 20% qui avaient voté le pen et aussi sur les 80% qui avaient choisi un autre candidat… çà lui a d’ailleurs très bien réussi, puisque depuis sa chanson a été censurée… et qu’on entend plus parlé de lui
Bon, sur ce, RDV dimanche, et que la France gagne (pour une fois..
oups! j’oubliais!
Votez pour qui vous voulez, c’est un droit (et même un devoir) mais acceptez que dans une démocratie, on puisse choisir (à moins que vous ne vouliez que la France ressemble à Cuba, la Russie ou la Chine avec une pensée unique contrôlée) la personne plus à même de nous représenter.
tu vois K-L, c’est en grande partie ce genre de simplifications et de comparaisons systématiques aux pays communistes dès qu’une personne émettait une critique contre la droite par nombre de partisans de sarko qui on fini par m’éloigner de ce camp. Le mur de berlin est tombé en 1990. depuis, le monde a évolué et une des conséquences de cela a été que les clivages droite-gauche établis après le depart de de gaulle ne voulaient plus rien dire. aujourd’hui PC, PS et UMP sont des survivants d’une époque révolue et si ils ne se remettent pas profondément en question ils sont à terme voué à disparaitre ou éclater. c’est particulièrement visible pour le PC et le PS depuis 5-6 ans (c’est pour moi l’explication principale du résultat de 2002). En ce qui concerne l’UDF, cette évolution est déjà bien amorcée, ils y ont été obligé après la création de l’UMP et le départ de l’aile droite du parti dans cette “nouvelle” formation.
Je n’y arrive vraiment pas, c’est plus fort que moi… à chaque intervention de Sarko que j’entends/vois, je trouve qu’il en fait trop, qui il a un discours endoctrinant, manipulateur des foules et des pensées, prêt à tout pour arriver à ses fins (le pouvoir). C’est certain, c’est un excellent communicant (chaque mot est pesé dans la forme et le ton), certainement le meilleur que j’ai vu dans la politique française. Tellement fort qu’il arrive à en faire oublier qu’il est le représentant officiel du pouvoir (gouvernement et parti politique) sortant, alors que la majorité des gens en a assez et le rejette. Mais tellement exagéré et parfait que ça me fait peur, ça cache forcément quelque chose… Sans parler de son côté trop mégalo, narcissique et parano… je ne le sens vraiment pas.
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