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La secte Apple (OI n° 73 – Septembre 1985)
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Ce qui est honteux, c’est de nous imposer des choix. J’en ai rien a foutre de leur capteur digital à deux balles… L’iphone est de toute manière criblé d’empruntes digitals de son propriétaire. Toutes prête à se faire dupliquer. C’est à mourir de rire 🙂 Un code pin est bien plus efficace que cette merde. En faite on vous fait croire que vous avancé avec le progrès mais en faite on vous fait bien reculer…..
Maintenant ce qui me dégoute, pourquoi mon téléphone ne pourrait-il plus démarrer si par mal chance je suis obliger de changer un écran ou capteur moi-même ???? Ne sommes nous pas assez grand pour savoir ce que nous faisons de notre iPhone nous même… Je rappel à tous que de toute manière, une fois redémarrer, l’iPhone demande de toute manière le code pin pour vérification. Alors même si un voleur venait à changer le capteur, que ferait-il après le démarrage de l’iphone ?
Utilisateur Apple depuis toujours, même lorsqu’ils étaient au bord de la faillite, je suis de toute manière de plus en plus dégouté….
Avant de s’occuper de la sécurité physique de nos Imachins (j’ai bien dit physique hein!), il ferait mieux de produire des systèmes sans bug…. Ici, iPhone 6S plus, je suis obligé d’utiliser une autre application de mail que celle d’Apple qui est INUTILISABLE dans mon cas. Merci google, leur app fonctionne elle ! Pareil avec un nouveau macbook rétina, un système bourré de bug sans nom, je regrette mon achat fortement. Moi qui suit passé de SL à ElCapt, quel constat négatif….
Je ne pense pas que je rachèterai Apple de si tôt…
La secte richnous 🙂
Apple c’est bien au boulot quand je paye pas. Chez moi je vais passer à du tout Linux.
J’adore mon Mac Mini mais quand ils sera inutilisable je n’achèterai pas le nouveau sur lequel la RAM est soudée 🙁
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Patrice aka Hialmar
A500+/A600+aca620/A1200+aca1233
Membre de Silicium
Il y a les moutons de chez Crosoft, les membres de la secte Apple, les abrutis de pinguins chez Linux, les gars qui n’ont rien compris sur Atari et les meilleurs pour la fin, les Amigâteux, tous des vieux cons…
Perso je suis bien content de l’Iphone et de mon Hackintosh (en triboot win 7 et 10) sous Yosemite 10.10.5.
"But who needs a Megadrive when you have got a smart Amiga!" - 1993, Alien Breed 2 -
@TameBest & @mikedafunk merci, j’ai fait le enregistrer sous.
Pas habitué que de petites vignettes cachent de grandes images.
A500+ / A1200 / CD32 et... Jaguar
@lolof Tu as raison sur beaucoup de points… Je suis également féru des produits Apple depuis la nuit des temps mais pas assez riche pour les acheter neufs… Donc je « triche »… Je me tourne vers l’occasion 🙂
Par contre, c’est tout des vieux trucs genre un Mac cube, 2 iMac tournesol 20 », un Mac Classic COLOR,… Et mon iPhone le plus récent est un 4S 🙂
Après, si je suis obligé de me faire une machine neuve, c’est un Android (smartphone), un Pi2 (lecteur multimédia/Happiga/divers), un PC blanco (bureautique)…
Chez Apple (et de plus en plus partout en fait), ils ont poussé le bouchon un peu loin en terme de ROI 🙂
La RAM soudée est un exemple, les batteries difficilement changeables en est un autre et l’obligation d’acheter un nouveau smartphone quand tu te rends compte que ton 16 Gyga est devenu trop limité (en mémoire) est tout simplement abusif ! Sans parler d’iTunes qui est carrément là pour limiter les actions que tu pourrais avoir sur TON appareil… Même pas moyen de sauver ses SMS…
Amiga 500 avec Viper 520, KS 1.2/3.1, HDD & CD-Rom externe, 10M de RAM - Amiga 1200 avec Blizzard 1230 MKIV & SCSI + FlickerFixer - Amiga 600 avec 68030 et 10M de RAM + CF interne de 8G - Amiga 600 avec Vampire 2 Batch 1 - Amiga CD32 et PLEIN d'autres Amiga/Atari/Mac
Ma collection de machines/Jeux:
Il existe même des cas où l’erreur 53 apparaît alors que l’iphone n’a pas été réparé par un tiers, un tribunal est saisi pour juger Apple.
@Tamebest Ma femme à un iPhone 4 qui est comme neuf et qui fonctionne très très bien…. Elle commence a être embêté avec certaines app dont elle n’a plus droit car ios trop vieux. C’est dites app, ne sont plus ou partialement compatible avec les nouvelles tournant sur le dernier ios qui lui n’est aussi plus dipo pour l’iPhone 4….. On se fou de la gueule des clients ou non ?? Y a pas besoins d’avoir de très vieux appareil pour se la faire mettre bien profonde chez Apple.
Apple est devenu une merde infâme sans nom, il faut que les actionnaires sans mettent plein les poches, c’est devenu l’objectif 1er et primordial. Le client il s’en moque, ce qui était moins le cas il y a quelques années. Je regrette cette époque fortement, époque ou j’était fier en démarrant ma machine.
5 ans 1/2 dans l’histoire du Smartphone, c’est conséquent ! C’est comme si tu gueulais de ne pas pourvoir installer OSX sur ton Apple II.
S’ils continuaient à faire les MAJ de vieux téléphones, il rameraient ou pire bloquerait l’évolution des plus récents (ça me rappelle l’échec de commodore ça, ils ne sont pas aussi bêtes eux).
Bref si vous n’êtes pas contents changez de marque je ne vois pas où est le souci.
"But who needs a Megadrive when you have got a smart Amiga!" - 1993, Alien Breed 2 -
@lolof Ca s’appelle de l’obsolescence programmée et tout le monde la pratique 🙁
Du coup, pas mal de programmes que j’ai achetés ne fonctionnent plus dans les 6 mois qui suivent… Lamentable ! sauf si je fais évoluer l’OS de mon iPhone mais oh… si mon 4S accepte bien les derniers OS, mon 4 est limité à iOS 7 🙁 Chouette pour les programmes dûment payés devenus inutilisables…
@CrashMidnick Et ça c’est valable pour toutes les marques !Amiga 500 avec Viper 520, KS 1.2/3.1, HDD & CD-Rom externe, 10M de RAM - Amiga 1200 avec Blizzard 1230 MKIV & SCSI + FlickerFixer - Amiga 600 avec 68030 et 10M de RAM + CF interne de 8G - Amiga 600 avec Vampire 2 Batch 1 - Amiga CD32 et PLEIN d'autres Amiga/Atari/Mac
Ma collection de machines/Jeux:
C’est pas un poisson d’avril apparemment. Par contre le mot briqué n’est pas approprié. Apparemment, il suffit d’attendre que la batterie se vide complètement pour que l’iPhone redémarre ou je suppose la déconnecter ce qui permettrait de faire un reset de la date sur une autre que la fatidique.
Et si c’était le seul bug, ce serait un bonheur !
@CrashMidnick, Evidement si pas content = changement ! Tout le monde est au courant et c’est ce que je m’apprête à faire. Je donne juste mon avis sur une société que j’ai suivis et supporté depuis toujours, pas en tant qu’acheteur d’iBidul, en tant qu’acheteur d’ordinateur… Mais quand je vois comment elle évolue actuellement !!! Je suis prêt à mettre le prix pour du matériel fonctionnel pas pour devenir beta testeur. Bonne chance avec leur Ivoiture 🙂 J’espère au moins que la fonction « recherche » fonctionnera dans le pdf de son guide d’utilisateur….Bon, je vois qu’il y a du grain à moudre ici, je ne peux décemment pas laisser passer ça ! 🙂
@ Tcheko :
le procès d’intention que tu fais à Apple est à mon avis un peu fort de café, en sachant que c’est la société commercialisant des téléphones mobiles ayant le plus long temps de support pour ses produits. Chez Samsung, qui est aussi une marque flagship, il n’est pas rare d’avoir des produits n’ayant même pas droit à une seule mise à jour d’Androïd. Le Moto G4G que j’ai, qui date de fin 2014, attend toujours la mise à jour vers Lolipop promise. Hors, maintenant, c’est Marschmallow qui est sur le devant de la scène. Le taux de mise à jour vers le dernier système est d’environ 75% chez Apple, alors qu’il ne dépasse pas les 10% chez Androïd. De plus, chez Apple, les mises à jour sont disponibles directement depuis leurs serveurs en OTA, dès le jour de la sortie de la nouvelle version. Chez Androïd, on en est réduit à attendre le bon vouloir du constructeur puis de l’opérateur pour déployer la mise à jour. Alors oui, bien sur que certaines fois un ancien iphone 4 de bientôt 5 ans va rammer un peu avec la dernière version de l’os, mais au moins il y a droit, ce qui veut dire que l’utilisateur peut avoir accès aux dernières apps. Sur Androïd, tu change de mobile, parce que la mise à jour n’est soit pas possible, soit tellement repoussée que ça en devient inutile d’attendre. Franchement, moi, entre les deux solutions, y pas photos. Je préfère largement celle d’Apple.
@ mikedafunk :
Ce qui n’est pas normal, c’est que le bloquage ait eu lieu seulement à la mise à jour, et pas tout de suite en allumant l’appareil après le changement du capteur. C’est sur que ce n’est pas la manière la plus correcte de faire. Mais pour le reste, je suis désolé, mais je trouve normal qu’il ne soit pas possible de changer un capteur par une copie et espérer pouvoir se servir du téléphone ensuite. Sinon, ça voudrait dire qu’un gars qui vole un iphone avec touchid n’aurait qu’a l’apporter chez un « réparateur » qui lui monterait un touchid falsifié qui authorise l’accès à tout les coups (un peu comme les cartes de crédit qui répondent « oui » à chaque entrée de code, quels que soient les chiffres tappés, une procédure bien connue) pour que le voleur accède aux données de l’appareil. Comme je l’ai dit avant, perso j’ai des données professionnelles dans mon iphone, si on me le vole je veux être sur que les données ne seront pas lisibles. Le téléphone, je m’en fous, en cas de vol mon assurance ménage répond.
@ Pulp :
mais justement, tout le monde ne fera pas comme moi, étant donné que tout le monde est libre de choisire la plate-forme qui lui convient. On peut transposer l’analogie de la secte que tu fais au monde des ordinateurs : avoir un mac est selon toi faire partie d’une secte, alors qu’avoir un pc c’est choisir la liberté ? Il se trouve que j’ai du mac, ayant eu du pc avant. Et je ne regrette qu’une seule chose, c’est de ne pas avoir changé avant. Les avantages offerts par OSX par rapport à windows sont pour moi tellement nombreux que je ne vais pas me lancer dans une liste détaillée, mais il y a un sentiment général : tranquilité d’esprit. Tout fonctionne, les mises à jour sont transparentes, ma machine fait des uptimes de plusieurs mois (oui oui, mois), je n’ai pas de virus et j’ai un backup time machine en permanence qui assure mes arrières. La secte, pour moi, c’est plutôt les gens qui refusent de changer leur paradigme apris il y a 20 ans et qui refusent de casser la compatibilité au détriment de l’évolution. Mais encore une fois, chacun choisit la solution qui lui convient le mieux. C’est juste domage de traiter de membre d’une secte quelqu’un qui choisit une autre solution que la sienne. Quand à tes exemples qui disent que la sécurité biométrique ne sert à rien car il suffit de faire dévérouiller le téléphone sous la contrainte, de couper le doigt (ce qui ne marche pas, car le capteur ne fonctionne qu’avec un doigt irrigué) ou encore mettre sur écoute (solution à priori uniquement accessible au gouvernement), ce sont des argument falacieux car ils sont tout aussi valables avec n’importe quel autre téléphone. Si tu peux toi-même accéder au téléphone, il est évident que la contrainte va permettre au voleur de le faire aussi. C’est comme dire que le coffre fort d’une banque ne sert à rien, car il suffit de prendre en otage la famille du banquier pour lui faire ouvrir le coffre. Aucune protection n’est inviolable. Le but est de trouver un bon équilibre entre contraite d’utilisation et sécurité. Il se trouve que le touchid permet une utilisation sans aucune contrainte du téléphone, contrairement à un code à taper à chaque fois, et qu’il permet une sécurisation suffisament bonne pour permettre au propriétaire du téléphone volé d’essayer de le retrouver, ou au pire de l’effacer à distance. Encore une fois, je suis une personne qui considère que les données qui sont dans le téléphone sont plus importantes que le téléphone en lui-même. Que le voleur s’étouffe avec mon iphone si ça lui fait plaisir, tant qu’il n’accède pas à mes données, je m’en bat les couilles.
Quand à l’idée de constuire son téléphone sois-même, comment dire… Un téléphone est pour moi un outil de travail que j’utilise quotidiennement. Je ne penses pas que me balader avec un raspi modifié dans la poche puisse remplir cet office. C’est un peu comme si tu me disait que je peux travailler quotidiennement avec Aros en fait 🙂
Ensuite, j’ai lu ton positionnement par rapport à la technologie, et je comprends mieux pourquoi nous ne sommes pas d’accord. La aussi, je suis diamétralement oposé à ta vision de la chose : là ou tu dis que l’homme doit s’émanciper de la technologie, moi je penses qu’au contraire, le technologie bien utilisée peut regler bien des problèmes et permettre à l’homme d’avancer beaucoup plus loin. Tu dis qu’Apple positionne leur produit comme des faux produits de luxe , que ça ne permet pas à tout le monde de s’équipper et que ça contribue à la fractuer numérique. Moi je penses au contraire qu’Apple est une des société qui a fait le plus au monde pour démocratisation de la technologie : apple n’invente jamais rien, mais arrive de temps en temps à mettre sur le marché à la dispostion de tous un produit intelligement conçu et mettant à la portée de tout à chacun (pas d’un point de vue prix, mais d’un point de vue utilisation, vulgarisation si tu préfère) des concepts qui n’étaient pas aboutits avant, voir utilisables uniquement par les élites. Exemple : l’ordinateur (Apple a commercialisé la première interface graphique au grand publique), l’ipod (1000 chansons sans sa poche sans pirater, rip auto de tes propres cds puis music store), l’iphone (je penses que personne ne va contester qu’ils ont remis à plat le monde de la téléphonie en faisant un bon en avant monstrueux), l’ipad (qui est un produit d’apprentissage et de consultation fabuleux). Ils ont certe des prix plus élevés que la concurence, mais la revente de l’appareil est possible, car la décote beaucoup moins forte. Au final, ça ne me coute pas plus cher de m’équiper en iphone chaque année en revendant l’ancien que de me payer un androphone moisit la moitié du prix. Quand aux entrées de gamme à 100 euros, on ne va pas en parler, ou plutôt si : je trouve pittoyable de vendre ce genre de produit en faisant croire au gens que ça fait la même chose que le haut de gamme, et que donc ceux qui achêtent le haut de gamme se font entuber. On ne fait que vendre de la merde jettable que le client ne pourra pas utiliser correctement, et qui au final génerera des déchêts bien plus importants et préjudiciables pour la planête. Un iphone revendu d’occasion deux fois, donc ayant eu 3 propriétaires, à eu à mon avis un impact écologique bien moindres que les merdes taiwanaises qui finissent à la poubelle après quelques mois seulement.
@ TameBest :
Je ne sais pas comment c’est en France, mais ici en Suisse je peux te dire qu’Apple à le meilleur service àprès-vente tout constructeur high tech confondu. Tu as une panne avec ton iphone ? Tu va sur le site, tu demande à être appelé, et dans les 30 secondes, tu as un conseiller au téléphone (et en plus c’est eux qui t’appellent). tu décris ton problème, tu passes par une phase de tests logiciels si nécessaire, puis si le problème est avéré, soit tu passe en apple store pour te faire changer le produit IMMEDIATEMENT, donc pas d’attente, soit tu reçois un colis le lendemain dans lequel tu place ton téléphone, colis qui repart aussitôt avec le même transporteur. 5 jours après, téléphone de rechange reçu. Tu peux même moyennant une caution par CB (qui ne sera débitée que si tu ne renvoie pas ton téléphone deffectueux en retour) recevoir dès le lendemain un téléphone de rechange. Franchement, quand je compare à Samsung qui met 3 semaines pour réparer un téléphone, et qui te facture encore presque systématiquement un nouveau chargeur, parce que d’après eux ça vient de là, je ris. Je travaille pour une grande société de commerce de détail, et je peux te dire que le taux de réparation des ipads et iphones chez nous est bien plus bas que celui des mêmes produits chez Samsung. Chez nous on a un adage : le bon marché est toujours trop cher.
@_sam_
Marrant la vidéo. Mais c’est quand même un peu de mauvais foi : mon première iphone (le Edge) m’a couté seulement 100 euros de moins que mon 6s. On est quand même loin du X6, hein. Quand à la montre, tu sais quoi ? Il existe des montres qui coutent 10 fois ce prix, et qui ne font QUE donner l’heure. Si on suit ton raisonnement, c’est de l’arnaque d’acheter une Omega speedmaster donc ?
@ gibs_
Je ne vois pas du tout le rapport entre touchid et les failles de sécurité d’OSX. De plus, si tu regarde bien, tu verras que le nombre de failles de sécurité connues sous osx est d’environ 20’000 au total. Windows culmine à plus de 10 fois plus. De plus, sous OSX, toutes les failles de sécurité nécessitent l’acceptation de l’utilisateur, étant donné que l’utilisateur root n’est pas activé par défaut. Il faut donc que l’utilisateur accepte l’installation du troyan. Ca relativise quand même beaucoup.
@ lolof :
Si tu n’en as rien à foutre du touchid et de la sécurité du système, dans ce cas la question se pose : pourquoi donc as-tu choisis un iphone ? Avec ce que tu veux faire toi, comme je comprends avoir la main sur le plus de choses possibles dans le système, c’est androïd qu’il te faut. Il faut juste penser que nous ne sommes pas représentatifs de la masse des utilisateurs. Le fait est que, bien qu’un smartphone quel qu’il soit soit bel et bien un ordinateur à parte entière, pour Mme Michu c’est juste un foutu téléphone. Et si tu lui parle de processus, de mémoire, de configuration, elle va lever les yeux au ciel. Pour ce type de clientelle, l’iphone est une vrai avancée (ça rejoint ce que je disais avant), car Mme Michu peut enfin avoir un téléphone simple et qui fonctionne, mais quand même avec les fonctionnalités d’un smartphone. Ca, Androïd ne peut pas l’offrir à Mme Michu. Le changement du capteur peut tout à fait être envisagé sans redémarrer le téléphone, et ça permettrait dans ce cas au voleur d’accéder aux données. Encore une fois, il faut faire la différence entre le gars qui veut ton téléphone pour le revendre sur le bon coin, ou le gars qui veut les données de ton téléphone pour te faire chanter afin de les récupérer, ou ne pas les effacer…. A toi de voir, chacun fait ce qu’il veut avec ces données. Mais quand tu auras un problème avec ton future androphone, s’il te plait ne vient pas engeuler le pauvre vendeur de la Fnac qui ne pourra rien faire pour toi (expérience vécue).
Quand à mail sur ios, je l’utilise avec un compte professionnel outlook 360 tout les jours, aucun problème à déclarer chez moi. Si tu ne veux plus de ton macbook rétina, j’en cherche un justement, fais moi une offre et je te le rachette (je suis sérieux).
@ Hialmar :
Je suis content d’apprendre que j’étais un richetout, je n’en avais pas conscience. Faudra que j’explique ça à ma femme, je crois qu’elle n’avait pas vu non plus. Blague à part, le coût à l’achat est certe plus élevé, mais le matériel décotte beaucoup moins, et donc la revente est plus facile et surtout rapporte plus. Au final, ça ne coute pas plus cher que de s’équipper en bas de gamme.
Je m’arrête là, parce que je constate bien que nous sommes d’un avis radicalement différent. Ce que je ne m’explique pas, c’est que je trouve que l’écosystème Apple est pour moi le plus proche que ce que l’Amiga aurait pu être si il avait continué à évolué normalement (avec une grosse société derrière donc). Et vous, vous partez plutot sur du « linux », des trucs compliqués à souhait, pas compatibles entre eux… Moi ce que j’aimais dans l’Amiga c’était sa simplicité et la logique dans laquelles les choses se faisaient (aller sur le net, accéder à un réseau pc faire un réseau Amiga avec Envoy…) L’informatique que vous défendez dans ce trhead en opposition au monde Apple me rappelle plus du linux que de l’Amiga en fait.
@guibrush : Je comprends très bien le problème de sécurité des données même si à la place d’Apple j’aurais enregistré les données biométriques en mémoire et non dans le capteur qui lui aurait été générique.
Ce n’est pas ça que je reproche, mais qu’Apple aurait très bien pu choisir qu’en cas de défaut de sécurité comme cette erreur 53, que le téléphone efface les données personnelles (comme tu le dis, c’est possible à distance) afin que le téléphone soit de nouveau utilisable.
Enfin bon je ne comprends qu’un constructeur agisse à ce point contre l’utilisateur, les réparateurs tiers et la planète (communication quasi inexistante, blocage irréversible de l’appareil, procédure légale inexistante). Mais je ne doute pas qu’Apple trouvera une solution pour éviter une lourde amende devant les tribunaux.
Enfin Commodore n’a jamais pris ses clients autant pour des pigeons, ni Samsung et les autres non plus.
http://www.musicme.com/Giedre/titres/Le-Gros-Encule-t4400459.html
@ mikedafunk
en fait, les données biométriques ne sont enregistrées ni dans la mémoire, ni dans le capteur, mais dans une enclave sécurisée du processeur. Le problème, c’est qu’il serait potentiellement possible de brancher un capteur touchid qui « répond toujours oui » à la place de l’original, ce qui permettrait d’outre-passer le contrôle. C’est néanmoins théorique, personne ne l’a encore fait jusqu’à présent. Il est bien claire que le fait d’afficher un laconique « erreur 53 » n’est pas une bonne idée. Je n’aimerai par contre pas que le téléphone efface automatiquement les données en cas de changement du capteur par une copie. Il y a clairement un manque de comm de la part d’Apple sur ce sujet. Par contre, les « réparateurs tiers » on un peu trop un beau rôle dans ton scénario : il y en a beaucoup qui refourgent des pièces qui ne sont que des copies, voir qui n’ont pas les mêmes caratéristiques (par exemple les écrans). J’en ai déjà fait les frais. Pour moi, c’est claire que je ne fais plus réparer mes appareils que chez un fournisseur agréé. Or, dans le cas qui nous occupe, il ne faut pas forcément passer par Apple, un réparateur agréé peut aussi faire le job sans que l’erreur n’apparaisse, car il mettra une pièce d’origine.
J’espère que ta dernière phrase « commodore n’a jamais pris ses clients autant pour de pigeons » est ironique. Je pourrais simplement citer la sortie de l’Amiga 500 + suivie de quelques mois par le 600 ? Ou alors le rachat du 500 pour un CDTV avec une différence de prix qui ferait hurler de rire Tim Cook ?
Finalement, le lien que tu met au fond de ton message illustre bien ce que je veux dire : tu renvoie sur un obscure site qui me dit que je peux jouer de la musique sur mon mobile, et dès que le clique sur le lien j’ai une souscription à 3.99 par mois qui m’est proposée, sinon impossible de lire quoi que ce soit. Sur itunes, au moins, j’achète mon morceau, et j’en fait ce que je veux, comme par exemple le mettre sur un dropbox et donner le lien pour l’écouter. Ben oui, y’a plus de DRM, et si le le propose à l’écoute seulement, pas de soucis légal (en tout cas en Suisse :-))
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