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[INFO] Grêve SNCF, un rapide pourquoi.
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LorD a écrit :
Heu, l’argent peut venir de l’exportation aussi, puis de l’argent qui dort ou l’argent « virtuel », donc bon, c’est clair que toutes les entreprises ne peuvent pas gagner de l’argent en même temps, mais cela est aussi du aux choix de marché.
…
L’argent qui vient de l’exportation est de l’argent déplacé d’un pays au notre. Cela devient un peu plus complexe car on ajoute un parametre nouveau mais le concept est le même à toutes les echelles, à ceci pres que l’on ne peut pas comparer la gestion d’un Etat à celle d’une entreprise car dans une entreprise il n’y a pas de prise en compte des déplacements d’argents entre employés.
L’argent qui dort et compagnie entre dans la masse monétaire. Quelle que soit sa forme elle est prise en compte dans la théorie.
a+
Sreg
@ Crisot
Je sais bien que le droit de grève existe pour tous… sauf que ce n’est pas possible de l’appliquer dans une PME et ça s’est un fait.
@Sreg :Je suis bien d’accord, mais c’est tout de même plus complexe qu’il n’y parait. Puis je ne sais même plus pourquoi ce sujet a été ammené lol.
Création de richesse : capital + force de travail
La masse monétaire (monnaie fiduciaire + monnaie scripturale) n’est plus équivalente aux réserves d’or disponibles depuis des décennies, et augmente donc régulièrement pour suivre la croissance économique de nombreux pays.
La thèse selon laquelle ce qui est gagné par les uns, est pris aux autres, est tout simplement fausse, car elle considère que la masse monétaire est fixe, ce qui n’est pas le cas, en revanche, pour la répartition des richesses, là, c’est une évidence, car la création de nouvelles richesses se fait en grande partie en sous rémunérant la force de travail du « sud » (et du « nord » de plus en plus), et en sous payant certaines matières premières renouvelables, comme le café, le cacao, etc…
PowerMac - G5 2.0 GHz - 1.7 Go RAM - Radeon 9600P 128 Mo - MorphOs 3.13 et Peg2 - G4 RIP
Mac mini - G4 1.42 GHz - 1 Go RAM - Radeon 9200 32 Mo - MorphOs 3.9
WinUAE sur HP Core2 Quad 8200
Epave de Mist FPGA remplacé par un Sidi
A1200 malade 😉 et A500 512+512Ko RAM Kickstart 1.3On ne parle plus trop de la greve mais bon, l’economie est un sujet aussi interessant.
La monaie n’est plus indexee sur l’or depuis longtemps, ca c’est un fait. Ca le redeviendra en cas de grosse crise mais on en est pas la.
A l’instant T, ce que tu prends aux uns est pourtant bien pris aux autres. La masse monetaire n’evolue pas assez vite pour compenser de vilains effets.
De toute facon, s’il y a assez de monaie pour deux personnes et que l’un des deux prend tout, c’est pas ca qui va faire tourner davantage ta planche a billet. De plus, il faut garder notre echelle des valeurs plus ou moins constante pour eviter de creer de trop grosses vagues qui risqueraient de destabiliser notre economie.
Je pense qu’a l’echelle actuelle de l’economie, seule l’evolution de la demographie est un facteur majeur de l’evolution de la masse monetaire mondiale. Peu importe les parametres X ou Y que tu peux voir dans l’equation qui permet d’injecter plus ou moins d’argent dans le systeme, tous ces parametres s’annulent mutuellement sur l’equation, d’une maniere plus ou moins empirique.
Apres, on peut me sortir de grandes theories sur l’economie, avec tout le vocabulaire qu’il faut pour etre credible, ca ne fera pas avancer le schmilblick, et, de toute facon, il y a tellement de theories sur le sujet qu’on risquerait de faire bataille.
a+
Mon cher Logo: (j’l’aime bien ce logo!)
On dérive un peu par rapport au sujet de base, et pourtant c’est lié de façon éloignée quand même mine de rien! Car au final on arrive a démontrer que l’on peut augmenter la durée de cotisation pour tout le monde et que rien ne se résoud au final hormis l’apaisement de la jalousie des uns sur les autres. Quoique, on trouve toujours quelqu’un sur qui tirer hein!?
Pour répondre brièvement, bien sûr que la monaie n’est plus indéxée sur l’or depuis belle lurette et non la masse monétaire n’est pas fixe, je n’ai jamais dit cela. Bien au contraire, elle est dépendante de la démographie. On peut dire qu’elle est dépendante des richesses créées (on va plutôt dire des valeurs ajoutées pour ceux qui comprennent pas) mais au final c’est de la démographie car tu peux créer ce que tu veux comme richesse, s’il n’y a pas assez d’argent injecté par l’Etat, tu ne pourras jamais déplacer assez d’argent pour les obtenir. Ainsi l’Etat ajoute de l’argent en fonction de pleins de paramètres dépendants de la démographie.
Réfléchies bien. En créant un service que tu vends, d’où vient l’argent de la vente? Suis tout le parcours de cet argent (un coup virtuel, un coup réel, …) et regardes bien où est-ce qu’il est créé.
Le nouveau né qui 20 ans après fabrique un outil qu’il vend fait déplacer de l’argent, et l’Etat doit le prendre en compte afin d’injecter assez d’argent dans l’économie de manière a ce que ne circule pas qu’un euro comme au temps d’Adam et Eve! (c’est une image)
a+
Sreg
PS: « Mais qu’est-ce qu’ils racontent ? » -> doivent se dire les gens qui voulaient parler de retraites.
Je pense que vous devriez jeter un oeil à l’usage qui est fait de la planche à billets par les USA (qui doit-on le rappeler, est le seul pays à pouvoir frapper des dollars), et regarder également le taux d’endettement de ce pays (qui relativisera celui de la France au passage), pour comprendre que la masse monétaire est très extensible dans certains cas !
Oh, bien-sûr, ce n’est pas le cas pour les petites monnaies nationales, sous peine de dévaluation et d’inflation immédiate, mais pour le dollar, les choses sont assez différentes…
Imaginez, que vous ayez la possibilité de fabriquer de l’or, et de fixer sa valeur d’échange à tout moment, cela ouvre pas mal de possibilités…
C’est une véritable arme économique !
L’un des rôles de l’euro est justement de contrer ce phénomène (et/ou de l’imiter), en proposant une échelle de mesure de la valeur réelle du dollar.
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Epave de Mist FPGA remplacé par un Sidi
A1200 malade 😉 et A500 512+512Ko RAM Kickstart 1.3Tout à gauche: la maitrise extrème de l’économie. Tout est parfaitement régulé jusqu’à la répartition des richesses. (et on oublie s’il vous plait les dérives dictatoriennes Leninisme et compagnie)
Le problème est justement qu’en imposant le tout État au niveau économique, tu dérives forcément vers le stalinisme. Et ce ne sont pas les collaborateurs etc de feue l’ex-première chaîne TV vénézuelienne qui diront le contraire…
À moins de créer un pays socialiste ex-nihilo, tu nationalise forcément des entreprises privées et leurs créateurs (ou ceux qui en ont hérité, et tu entend bien sûr comme tout un chacun laisser quelque chose à ta descendance, non?) qui bossent environ 70h/semaine mini pour en assurer la prospérité se révolteront forcément sinon tous, du moins en majorité.
Donc tu les réprime par la force, créant de fait un État stalinien. À moins que tu ne les dédommage financièrement et là, soit tu leur donne la vraie valeur de l’entreprise et tu coules les finances publiques, soit tu fais tourner la planche à billets et tout le monde trinque car l’argent n’a plus de valeur, soit tu leur donne des clopinettes et retour à la case « révolte État policier etc ».
Dans tous les cas ils se barrent à l’étranger (ou alors tu les exécutes…) et tu perds tous les gestionnaires expérimentés ainsi qu’une bonne partie des créatifs/créateurs capables de détecter les besoins de la population (car une entreprise qui réussit répond à au moins un besoin d’une part significative de la population).
Ajoute cela au manque de l’appât du gain, qui permet au système capitaliste de répartir les moyens de production vers les secteurs produisant des services et biens utiles et demandés par la population donc bien vendus donc générateurs de bénéfices exceptionnels=>les concurrents affluent=>les prix baissent, et quoi que tu fasses tu dérive aussi sec vers la pauvreté généralisée comme l’ont connue tous les États collectivistes, y compris la Chine d’avant la… Libéralisation. Laquelle a divisé par deux la pauvreté en cinq ans grâce au capitalisme, si j’ai bonne mémoire.
Mais si tu me trouves un système collectiviste capable des mêmes performances sociales à long terme, je suis preneur : je suis aussi fainéant que tout le monde, pas envie de bosser 70h/s !!! (mais c’est le quotidien d’un marin sur un petit navire : on est de service H24)
En prétendant que les salariés sont sous-payés, tu négliges le rôle des cadres/ »décideurs » et actionnaires/entrepreneurs. Je me répète : un « boss » bosse au strict minimum 50h/s, plutôt 70 en fait. Il définit qui un produit/service, qui une stratégie d’entreprise. Il se débat avec la bureaucratie qui souvent (et là tous ou presque seront d’accord, je pense) cherche plus à emm… le monde qu’à améliorer les choses, il jongle avec les comptes, trouve des financements etc.
Quand au propriétaire/actionnaire, il apporte le capital, soit sur son épargne et ses biens personnels, soit via un prêt dont il est responsable du remboursement, dans tous les cas au risque de tout perdre pour un rendement généralement voisin de 3% soit moins qu’un livret A si j’ai bonne mémoire.
QUI osera me dire que ce travail, cette prise de risque, ne méritent pas rémunération, d’autant plus importante que le risque est important et le service rendu à la clientèle est utile/demandé, ou l’adéquation du produit final aux besoins du consommateur la plus parfaite possible en l’état de l’art???
Les « majors » ont engrangé les bénéfices pendant X années car elles détectaient les talents et délivraient la musique sur le meilleur support possible, à un prix acceptable. Internet est arrivé, le MP3 et le baladeur numérique avec, les majors se cassent la gueule car tout ça répond mieux à la demande de M. Toutlemonde! Point.
Ah tiens, dans la rubrique « bureaucratie ». Je me souviens d’un aquaculteur qui avait revêtu ses viviers d’un revêtement (si, si!) garantissant une sécurité alimentaire/sanitaire SUPÉRIEURE à celle exigée par les NF. « On » (services vétérinaires) lui a expliqué que le revêtement n’était pas de la bonne couleur et qu’il devait tout changer séance tenante. Ce qui impliquait de vider les viviers et de tuer de fait toutes ses langoustes, juste avant le début de la haute saison de ventes! Il a préféré ouvrir lui-même les vannes…
N’aurait-il pas été plus efficace, intelligent et sûr d’imposer un résultat en termes de sécurité alimentaire (via les associations de consommateurs, class-actions etc c’est possible) plutôt que des moyens au risque de ne pas reconnaître les moyens PLUS sûrs et donc de freiner l’amélioration de cette sécurité alimentaire?
Dans le même ordre d’idées, j’ai lu il y a quelques temps un article à propos d’une peinture à micropointes tuant 99% des bactéries et microbes par perforation de la membrane/paroi cellulaire, sans apparition de résistance. Idéal en milieu hospitalier ou dans une cuisine. Question : la loi imposant une peinture BLANCHE en cuisine pour un resto, on fait quoi si cette peinture est pour raisons techniques obligatoirement grise, verte ou que sais-je?
Six heures de transport en commun aujourd’hui…
Bonne ambiance, peu de monde, quelques employés sérieux qui sont venu bosser et aider les gens, les flics qui encadrent les moments chauds. Au final, cette grève se passe largement mieux que je l’imaginais.
J’attend quand même avec impatience que tous les branleurs soient virés et remplacés par les robots, controleurs et mécaniciens de la ligne 14 (qui est automatisée et ne fait pas grêve, elle).
Au final, ce qui est regrettable, c’est l’absence de service minimum … alors qu’au final, le résultat est le même, mais avec un jour de retard : ça commence à se mettre en place en province (~50% des trains dixit France Info) ; par contre, pour Paris …
Y’a quand même un truc qui m’a choqué : les gars qui disent à la radio « wai, on fait la grève pour les salariés du privé aussi » ou bien « on sera accompagné par les salariés du privé dans la rue » … je n’ai aucun problème avec le droit de grève de qui que ce soit, mais se permettre de prendre des décisions pour les autres, et a fortiori s’en servir pour étayer son propre mouvement …
J’espère simplement que ces jours de grève ne seront pas rémunérés (pas comme la dernière fois, en somme), afin que les grévistes se rendent bien compte de la situation financière dans laquelle certaines familles tributaires des grèves vont se retrouver.
Edit : quant au mec de Sud Rail qui parlait de bloquer les bus de substitution dans la zone de Marseille, je le vomis, je le conchis et je lui pisse à la raie. Ca, c’est dit, et ça fait du bien (et pourtant, je suis pas dans ce coin-là).
Et pourtant…
Est-ce que cette fois l’enjeu n’est pas au-delà des régimes spéciaux de retraite ?
Est-ce qu’au final nous n’allons pas être tous perdant, secteur public ET privé au profit d’une classe de priviligiés ultra-minoritaires dans quelques années ?
A500+ / A1200 / CD32 et... Jaguar
Me semble aussi que l’enjeu est bien plus global. Dans un monde profondément inégalitaire, irréversiblement pollué, en récession programmée, nous monterons-nous les uns contre les autres ou recontruirons-nous ?
En même temps faut arrêter de vouloir construire avec l’argent de l’autre. Merci pour 2 jours de salaires en moins sur ma paye. C’est peut être les connard de syndicaliste qui me les rembourse maintenant. Putain j’ai la haine…. SNCF de merde vivement l’automatisation de toutes les lignes 😡 😡 😡 😡 😡 😡 😡
Le jour où ton patron t’aura viré car le droit du travail a été « assoupli » puisque « les français ont voté pour » et que tu étais trop vieux et trop chère, c’est 30 jours en moins que tu risques d’avoir sur ta paye Pixel.
Essayez de voir ce qui se prépare, au delà de l’émotion du moment présent, bon sang.
A500+ / A1200 / CD32 et... Jaguar
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