C'est quoi Amiga for ever ?

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 30)

bigbernie
11 août 2013 à 17h49 #191039
Ca coute 30€ mais ça ne remplace pas WinUAE ?

Ce truc m’enerve un max a cause de son manque de notice d’utilisation.
J’ai appris et imprime 3 tutoriaux. Celui de Abime, EmuNova et MameWorld
Chacun fait dans les 6 pages. Ca necessiterait 20a 30 pages pour tout expliquer

Par exemple l’utilisation de WHD Load dans WinUAE. Murakami n’a pas de PC et ne connait pas WinUAE..
L’explication ici

To get WHDLoad working, create the directory Devs:Kickstarts, and in there you place the 1.3 and 3.1 Kickstart ROMs and rename them kick34005.A500 and kick40068.A1200 respectively. You also need the accompanying .RTB files placed there, which you can find in the SKick package on Aminet.

Ne figure nulle part. On ne peut pas l’inventer.

Et les jeux WHDLoad qui ne reconnaissent pas la ram fast ?
Et les save.adf normaux ou speciaux qui ne sauvent rien ?
Et n’est indique nulle part qu’il faut limiter a 1 Go l’espace du HD pour eviter le manque de place a l’installation du WB

Ce soft est un merdier pas possible, un enfer, pas a cause de lui meme mais a cause du manque de docs. Celles ci sont minimum. Les diverses docs sont de vraies catas. Meme en anglais et meme chez l’editeur il n’existe pas de Guide exhaustif pdf de WinUAE en 100 pages par exemple. Et pas non plus de bouquin a l’achat.

Amiga for Ever automatiserait il WinUAE ?

Toute la ram serait reconnue ? Tous les saves fonctionneraient ? Tous les installeurs dans les dms ou adf fonctionneraient ? Je ne crois pas au miracle mais on peut questionner. A qui ça sert vraiment pour celui qui a la WB et toutes les roms ?

Et ceci a propos des DMS

Bad images is the most most common cause for non-working game.

Your dms files are most likely different (Nearly all games have different alternate versions, like different cracks, trainers, versions, hacks etc..)

Bonne reprise du lundi
JaY
11 août 2013 à 22h16 #191050
Amiga for ever a pour avantage non négligeable de te fournir des roms légalement puisqu’ils ont la licence pour le faire. De mémoire il y a un winuae prêt a démarrer sur le cd.

CBM A1200:
Blizzard1260/96Mhz,128Mo(40ns),Indivision, HD80Go,WifiPcmcia. ... Merci hivernaal et l'A.R.T (Amiga Rescue Team) pour ma CD32 !!
Doolittle
12 août 2013 à 1h06 #191065
c clair que ce qui plombe l’ amiga aujourd’hui, c’est sa complexicité. ca décourage les novices. Même les tutos sont pas simples et quand tu les suis à la lettre ba..; y ‘ a toujours un truc qui fait que ca marche pas.

A500 et Amigalive sur PC ( jeu en ligne).
demonixis
12 août 2013 à 8h40 #191067
Salut,

Amiga Forever est LA solution pour tout novice dans le monde Amiga. Perso j’ai commencé avec des machines concurrente et je me suis mis à l’Amiga cette année. J’ai essayé avant via l’émulation mais je trouvais ça compliqué à mettre en place. Amiga Forever m’a permis de découvrir cette scène en masquant la complexité. Depuis je me suis payé un A600 😉 J’ai écris une review ici d’Amiga Forever 2013 si ça t’intéresse.
Kalamiit
12 août 2013 à 8h43 #191068
J’ai d’abord acheté Amiga Forever pour avoir les WB… Ensuite j’ai constaté que sur simple clic, il lance toute une série de soft (demos et jeux) que je n’aurais pas passé mon temps à installer moi-même, que ce soit sous UAE ou sur mon A500… Trop facile ce soft ! 🙂

Sinon, je ne trouve pas que UAE soit compliqué à utiliser, mais c’est vrai qu’il fourmille de paramètres et d’options… Ce qui ne serait pas le cas si « Amiga » ne recouvrait pas un panel aussi large de hardwares disparates !

A500 rev.6b ECS / A590 + 156 Gb / 3 Mb / ROM switch 1.3 & 3.1
leo
12 août 2013 à 8h45 #191069
Je réponds au titre du sujet, même si je n’ai pas tout compris à ton (gros) coup de gueule 😉

« AmigaForever » comprends un WinUAE pré-configuré, avec un menu très simple permettant de lancer WinUAE avec plusieurs versions de l’OS: tu lances, tu cliques, et tu te retrouves sur un Workbench configuré.

Selon les versions d’AmigaForever, tu auras accès à différentes versions de l’OS, certaines applications préinstallées/préconfigurées, certains jeux (ADF). Il y a même une version qui vient avec un CD bootable, qui démarre, via Linux, sur un AmigaOS tout configuré.

Tout ça sans avoir rien à configurer toi même, et de manière légale.

Je ne sais pas ce qu’il en est de WHDLoad par contre, qui est un outil à part.

En gros AmigaFoever c’est ça. C’est simple, ça marche, et c’est payant mais légal.
bigbernie
12 août 2013 à 10h36 #191076
Ah OK.
Une partie des emmerdes, que ça soit pour faire fonctionner WinUAE ou bien WHDLoad proviennent justement des Copyright. Mais pas tout.
Que ça soit pour un utilisateur de Windows ou bien d’une distribution de Linux tous les logiciels ont un installeur. L’installeur installe ABSOLUMENT TOUT. Et de tres nombreux softs warez ont eux aussi un installeur et celui ci fait l’installation complete. Le temps des copies de CD proteges est termine. C’etait bon au siecle passe. Maintenant tout fonctionne direct.
Ca s’appelle du click and play.
WinUAE a un installeur et WHD Load aussi. Donc on installe et on s’imagine que ça va fonctionner. Eh bien non. Absolument pas. Ces logiciels n’incorporent deja pas les éléments sous copyright. OK.
Sauf pour WinUAE jadis propose par Titan qui lui incorporait tout….je passe la dessus….
Que l’on se procurer ensuite, legalement ou pas, les roms, kickstarts et j’en passe, il faut ensuite tout incorporer manuellement. Ca n’a pas d’installeurs.
Et meme les freewares obligatoires ne s’installent pas des le depart.
Par exemple il faut lha.run, les contenus de Installer 43.3, le pack xfdmaster, skick346 ( les fichiers de relocation) et d’autres.
Ces fichiers etant totalement feeewares Aminet ne sont pas inclus dans les Installers soit de WinUAE ou de WHD loads. Why not ?
Pourquoi ne sont ils pas inclus alors qu’ils sont Copyright free. alors la…
Et comme je disais j’ai imprime 3 tutoriaux differents. Un en français et deux en anglais.
Ces tutoriaux ne reprennent absolument pas toutes ces explications.
Par exemple le plus complet Abime ne parle pas du pack XFD. Et pourtant il est reclamé ensuite. Il explique comment installer WHDload. Tres bien. Mais ils n’expliquent pas la suite.
De ce qu’il faut mettre dans DEVS. Le pack de relocation skick et le kickstart A 1200 ( par exemple) Oui mais il n’est pas explique qu’il faut renommer cette rom. Et tous les ks A 1200 ne sont pas bons. J’ai du en comparer plusieurs en checksum avec MD5. Telle qu’elle est downloadee et adequate dans le PATH WinUAE elle ne va pas fonctionner dans Devs:kickstarts. Tout ça est dementiel. Pour un utilisateur de PC ou meme de vrai Amiga. Il y a de quoi flipper.
Les exemples de ce genre sont multiples.
La cause de tout ce merdier, et je pese mes mots.
1 )Pas de Guide complet qui aborde absolument TOUT.
2) Les Installeurs qui n’incluent pas dedans les packs Aminet ou autres, freewares bien sur, obligatoires, alors qu’ils devraient.

What a mess

Bonne continuation.
Doolittle
12 août 2013 à 14h42 #191102
Bien parlé bernie

A500 et Amigalive sur PC ( jeu en ligne).
huggyone76
12 août 2013 à 16h16 #191116
Si tout était inclus, ce ne serait plus un « Amiga ». Il faut bien faire quelques trucs « à l’ancienne » ne serait-ce que pour comprendre le fonctionnement non ? Enfin, c’est un point-de-vue. Quand j’installe Windows, qui a un bel « installeur », il me manque plein de trucs aussi ! Et pourtant c’est autrement plus cher qu’un Amiga Forever !

Autant je débute sur Amiga, autant je m’y retrouve bien avec tout ça et j’avoue que je M’AMUSE (le fou !) à bidouiller… 🙂

A500+ACA500 - A600+Vampire 2+indivision ECS - A1200+Vampire V2 1200 - Mac Mini 1.42 sous MOS - Just CPC 128k - CPC 6128 - Atari STE 4Mo/CosmosEx - Atari Falcon CT60/SuperVidel 🙂
C64C + 1541-II + Lecteur K7 + SD - Sharp X68000 CZ-601C 4Mo + CF - Sharp X68000 CZ-611C 10Mo + CF + ext. MIDI
bigbernie
12 août 2013 à 17h32 #191120
Un OS PC est complet. C’est a dire qu’il va fonctionner direct. Bien sur si tu veux Firefox au lieu de IE, Office ou Open Office au lieu de Word Pad tu vas devoir installer. Oui mais ces 5000 a 10.000 softs PC ont un installeur qui installe tout le soft. Tu ne rajoute RIEN a la main. .
Prenons l’exemple avec un vrai Amiga 1200. Le set de disquettes 3.1 est prevu pour fonctionner sans disque dur et sans decompacteur.
Tu es donc oblige de rajouter ce qui est sorti apres. lha.run, l’installeur etc etc…Pas mal d’outils ulterieurs.
Mais dans le cas de WinUAE ça n’est pas normal du tout de devoir rajouter manuellement des freewares obligatoires. .
Rajouter les rom copyrightees est facile. Meme madame Michu peut creer un dossier dans Windows ou Linux appele Roms.
Perso je me sers de Windows pour tout preparer. Je ne decompacte rien dans la fenetre Amiga.
Mais WinUAE a BESOIN pour fonctionner d’un certain nombre de choses.
Comme je disais l’outil de decompactage, l’outil d’installation et j’en passe. Tout ça est sorti un peu apres le jeu de disquettes 3.1.

Et tous ces outils sont free et dans Aminet. Je trouve ahurissant que l’installeur de WinUAE ne comprenne pas ces fichiers dans l’Installeur. Ca serait tellement facile.
Un de mes amis assembleur PC pour rendre service a ses clients a cree un dossier dans lequel il a incorpore tout un stock d’utilitaires indispensables. Ca comprend aussi Java et Flash. Launchers.
Et meme un anti virus ( bien sur tout cela sera a mettre a jour ulterieurement) Dans son pack Cadeau il y a une vingtaine de logiciels. Et pour installer tout ça il a créé un Installeur. Bon, c’est un ingenieur electronicien et informaticien. Il sait faire.

L’installeur Cadeau fonctionne exactement comme un pack Windows.
Donc Madame Michu clique sur Installer ( le pack cadeau) et 20 softs s’installent. Si pas les softs tout au moins les lanceurs pour Java ou Flash. Mon ami connait son public. France profonde.
Enormement d’incapables. Euh….des analphabetes technologiques comme disent les sociologues.
Inclure dans l’Installeur WINUAE tout ce qu’il FAUT rajouter ensuite serait un jeu d’enfant. Tout rajouter au maximum, meme si c’est utile seulement pour certaines configs, c’est ce que fait Microsoft. Il vous installe des tonnes de drivers et de truc et machins dont 80% ne vous serviront jamais mais c’est la.
On pourrait recreer un O.S. ( avec VLite) perso en eliminant tout ça mais pas necessaire. Microsoft fourre absolument tout dedans. Pour l’immense majorite des utilisateurs c’est tres bien.

Il n’y a quand meme pas des tonnes de fichiers Aminet a incorporer.
Une dizaine devrait suffire. Hors ce n’est pas fait.
Aucun bon samaritain n’a cree un GUIDE complet exhaustif concernant WinUAE. Pas un topic de 6 pages mais un pdf de 50 pages.
Concernant Windows les Aides et topics existent par dizaines de milliers. Je possede par exemple 4 ou 5 bouquins Amiga. Autant Atari, plusieurs linux et une trentaine pour le PC
Concernant WinUAE c’est le desert complet. J’ai passe 2 h a chercher en anglais. Ca n’existe pas. Ca n’est pas « normal »….euh…habituel

Donc Installeur incomplet et je me demande pourquoi et pas de guide complet ni de bouquins a acheter.
J’en ai des bouquins informatique. Voila pourquoi WinUAE m’enerve.
Je suis coince avec ça. Je ne peux pas me former tout seul.

http://bigbernie1.pagesperso-orange.fr/PC.jpg

Bonne semaine
Kalamiit
12 août 2013 à 19h15 #191125
WinUAE n’est pas un OS, c’est un émulateur software. Il ne « fait que » faire croire à un PC qu’il fonctionne comme un Amiga : c’est du hardware en définitive… Pourquoi diable devrait-il être accompagné d’un tas de soft dont certains n’auraient même pas besoin ? Il n’y a pas du tout de soft avec WinUAE, point-barre !

Amiga Forever c’est autre chose : c’est un pack de 2 émulateurs (WinFellow et WinUAE) plus du soft préconfiguré pour tourner direct sur simple clic.

Si tu veux te faciliter la vie utilise ça : http://classicwb.abime.net/index.htm

Que le software soit très mal documenté, c’est très courant. C’était même un débouché dont on nous rebattait les oreilles quand je faisais mon graduat…

WinUAE est open-source, gratuit et régulièrement mis à jour. Que l’équipe (sont combien ?) qui gère ça se désintéresse de la documentation, c’est un peu logique : pourquoi devraient-ils faire mieux que la plupart des éditeurs de programmes payants ?

Finalement tout ça, c’est le « fond de commerce » des forums 🙂

A500 rev.6b ECS / A590 + 156 Gb / 3 Mb / ROM switch 1.3 & 3.1
bigbernie
12 août 2013 à 19h32 #191126
Eh oui.
Mais poser trop de questions peut exceder et aussi faire croire qu’on est un peu ou beaucoup gateux.
J’ai eu pas mal d’infos sur le forum Abime. Ils sont plus specialises WinUae qu’ici. Chaque forum a ses specialites. C’est normal. Bon, il faut discuter en anglais.
Lorsque je veux utiliser un nouveau soft je commence toujours a etudier les guides et notices. Parfois j’achete les livres concernes. Je poste ensuite si necessaire.
Le fait qu’un soft soit freeware n’est pas toujours un gage de non documentation. Par exemple VLC est tres bien documente.
Chaque fonction et ligne de ffdshow, freeware, est totalement documente. Virtualdub aussi. Je peux en citer des tas comme ça.
WinUAE me semble un cas unique (pour moi) de soft avec une documentation minimum et meme pas faite par le concepteur.
Ce sont les sites qui ont fait les docs.

Et je me suis aperçu tres vite qu’en voulant utiliser des jeux soit sur disquettes soit sur WHD Load qu’il me fallait installer des choses. Un truc totalement a la con. la limitation a 1 Go n’est absolument pas documentee. Si tu ne fais pas ça tu peux avoir des erreurs de not enough place to install WB.

Faire le rapprochement entre le coche 1 Go et le manque de place pour installer est totalment illogique en fait
Tu as un HD virtuel de 40 Go et tu vas avoir l’ereur de manque de place. Tu limites a 1 Go et tu as de la place.
WinUAE ne gere pas trop de place disponible. Il faut le savoir. Et plein d’autres trucs comme ça.
Autre truc a la con. ta rom par exemple a 1200 installee dans le dossier Roms ne fnctionnera pas si elle est mise dans Devs:kickstarts.
Il faut que la rom soit renomme en kickxxxx.A1200.
Qui peut savoir ça ? Un expert.
J’ose me permettre de trouver ça tres enervant. Non ?

Bonne soiree.
Aladin
12 août 2013 à 19h32 #191127
Très content depuis des années du duo winUAE / Amikit

Whdload, support internet, tous les derniers patch système, …

Il y a même le support 3D (merci A Thellier)
gindrou
12 août 2013 à 21h48 #191142
Quand j’ai voulu me mettre à la programmation sur Amiga, il y longtemps, j’ai eu les mêmes déboires, les mêmes conseils:
– « Achetes le CD-Develloper ». –> Achat inutile, cela ne régla pas mes problèmes mais certains se sont cru en sauveur de l’Amiga en suscitant mon achat auprès d’une société parasite.
– « Tu ne comprend rien ? C’est pourtant facile! » –> comprendre «Débrouilles toi !»
Et j’en passe.

J’ai l’impression de retrouver mon état d’esprit d’antan en lisant entre les lignes de Bigbernie.
Curieux! UAE venant du monde de Windows, j’avais cru ce logiciel abouti.
leo
12 août 2013 à 23h09 #191144
@Bigbernie: l’OS Amiga n’est pas libre (ça me dépasse que ça ne soit pas possible depuis bien longtemps de distribuer librement le kickstart 1.x gratuitement, mais c’est comme ça), c’est comme ça. Tout comme MS/DOS n’est pas libre, le TOS n’est pas libre, Windows 3.x n’est pas libre,… Pour le DOS, étant relativement peu évolué, il existe des émulateurs qui le ré-implémentent totalement, donc rien à installer (ex.: DOSBox), mais pour l’Amiga, l’OS étant relativement évolué, c’est une autre paire de manche. AROS commence à faire tourner quelques logiciels Amiga (et est d’ailleurs inclus dans WinUAE), mais ne remplace pas à 100% l’OS pour l’instant. Donc pas le choix: il te faut récupérer cette partie…

Ensuite, WHDLoad, est un logiciel, qui ne fait pas partie de l’OS, et qui permet d’installer des jeux (à partir de disquettes originales) sur le disque dur, et de le lancer, avec la possibilité de revenir sur le workbench, patcher certaines routines de chargement, certains bugs, etc… Comme certains jeux sont écrits pour fonctionner sur une version particulière de l’OS (ie: plutot mal écrits), WHDLoad a besoin de certains fichiers de l’OS, afin justement de rediriger les appels des jeux, vers cet OS: WHDLoad réécrit les routines de chargement de *tous les jeux* qu’il supporte: c’est déjà un travail énorme, ils n’allaient pas en plus réécrire l’OS. Ensuite, tout comme 99% des logiciels Amiga distribués sur internet depuis 95, il est compressé en LHA, qui n’était pas inclu dans les OS Amiga sortis vers 1992… Donc il te faut la commande LHA (lha.run ?) afin de pouvoir décompresser ces fichiers. Encore une fois, c’est pareil sur n’importe quel autre OS, même aujourd’hui: Windows ne contient rien pour décompresser le 7z, très populaire. Donc si on te donne un fichier 7z, il te faut télécharger l’application avant. Là dessus, je suis d’accord avec toi: c’est pas très intuitif, et galère… Vive OSX et le DMG… Mais voila, c’est comme ça.

C’est galère, c’est sûr, mais l’Amiga, vers 1995, c’était ça. On est loin du « plug and play » ou du « met ta disquette et ça roule » de l’époque de l’Amiga 500, mais c’est comme ça. Si tu veux te mettre au même niveau qu’à l’époque, tu prends les ADF, et tu les « insères » tour à tour dans le lecteur, via WinUAE… WHDLoad est venu bien plus tard.

Et pour info, UAE vient d’Unix/Linux… Depuis, la version Windows est la plus abouties et la plus développée, mais à la base, le logiciel a vu le jour sur Unix 🙂

A noter que je suis d’accord avec toi: ça pourrait être bien meilleur… mais sans OS gratuit, c’est difficile de faire quelque chose de prêt à l’emploi: Amiga Forever étant le plus simple pour toi je pense.