› Forums › Communauté › Le Bar
C’est la merde…
-
Laissons faire la science au lieu de jouer aux apprentis sorciers en filant le traitement sans évaluer le rapport bénéfice/risque sous le faux prétexte « qu’on a rien d’autre ». Il y a pas mal de pistes thérapeutiques. Il faut tout évaluer, et ne pas se précipiter au risque de provoquer un autre truc grave par dessus.
C’est exactement mon raisonnement.
Dans une crise aussi dramatique et dans la panique, les gens (et même les élus et les dirigeants) sont prêts à tout et n’importe quoi. Et comme toujours, beaucoup l’ont compris…
Ça craint vraiment.
Cette catastrophe ne va engendrer que d’autres catastrophes 🙁
>chiffres faux en France
C’est pour ça qu’il vaut mieux se baser sur la Corée du Sud qui a bien géré le problème et beaucoup depiste
( putain y a des jours j’aimerait être coréen)
Soit au moins 1.3 % (sans compter le décalage de dates entre infection et mort)
Plutôt qu’aux propagandistes: ministres, journalistes incultes et autres experts suffisantshttps://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Notez aussi toutes les régressions sociales qui passent en douce durant ce choc (congés selon desir employeur,etc..) selon la fameuse strategie du choc de ma mentor Naomi Klein
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/La_Strat%C3%A9gie_du_choc@Jedi
Après avoir écouté les avis de médecins et de scientifiques sur le net, il s’avère que les protocoles de validation ont un avantage et un inconvénient.C’est vrai qu’ils existent pour nous assurer la fiabilité des traitements avant mise en circulation, bien qu’on a vu par le passé que ce n’était pas forcément toujours le cas.
Mais le revers de la médaille, c’est que les protocoles sont devenus tellement strict qu’il n’y a plus que les gros laboratoires qui sont capables de les financer.
En d’autres termes, les normes favorisent les lobbys qui ne souffrent plus tellement de la concurrence, surtout venant d’un terrain comme celui de Raoult, lequel ne pourrait exercer s’il n’était pas payé par l’état.Il faut prendre aussi en compte le fait que les gros labos ont une tendance à ne travailler que sur des nouvelles molécules qu’ils peuvent breveter. Et, au mieux, ils déclinent des molécules qui tombent en fin de brevet histoire de les remettre sur le marché.
On sait également que les gros labos ne mettent plus beaucoup en circulation des traitements qui guérissent, mais plutôt des traitements à vie.On arrive là aux limites de notre système libéral basé sur le profit. Et c’est une machine tellement énorme que personne ne se soucis, à son niveau, de ces effets pervers. C’est un système.
Donc, à coté de ça, on a un gars comme Didier Raoult qui à une autre approche. Il travaille sur le repositionning. C’est-à-dire réutiliser des anciennes molécules pour traiter de nouvelles maladies.
C’est là qu’il rentre en conflit avec le mari d’Agnès Buzyn mais c’est une autre histoire.Ce n’est pas du tout la même logique puisqu’il n’y a pas besoin de dépenser des fortunes pour connaître les inconvénients d’un traitement dont on connait déjà les effets depuis 70 ans.
Malheureusement, les normes étant ce qu’elles sont, il doit se plier aux contraintes favorables stratégiquement aux gros labos.
De ce fait, un nouveau médicament, plus cher, dont on ne connait absolument rien par manque de recule, est considéré comme plus fiable parce qu’ayant passé tous les tests de validation.Voila en résumé le binz. Maintenant, il est évident qu’on ne peut pas faire l’impasse sur tout. Je pense néanmoins que l’expérience et les connaissances de Raoult, font qu’il est surement plus fiable d’utiliser son traitement, qu’un autre tout nouveau qui va sortir d’un labo.
Ouaip, mais avec Raoult on bascule carrément de l’autre côté : trop vite, trop exclusif, trop peu de contrôles, pas de recul, etc.
Avec là-dessus des tas d’effets d’annonces.
Ayant personnellement une culture scientifique (Bac + 5 avec recherche), ça m’a appris que la Science est tout sauf simple, avec toujours des multitudes de paramètres surtout en médecine et avec le corps humain (et toutes les molécules qu’on peut lui injecter).
Y’a pas, tout ce qui tourne autour de Raoult, ses méthodes, et l’engouement exacerbé autour de la chloroquine me dérange (on la connaît depuis des décennies mais pas dans ce contexte, cette urgence et ces doses, face à un tout nouveau virus aussi hard…).
Dernier bulletin Italien: +601 morts ce 24H , en total il y a 63927 personnes qui on contracte’ le virus (+4789).
MOrts depuis: 6077
A500 rev8 1Mb
Il n’y a pas de miracle dans la Science…
(d’accord, c’est peut-être juste une formulation due à l’enthousiasme, idem pour la formule « remède miracle », car si c’était des miracles ça craindrait vraiment)
Bref, on fera le bilan dans plusieurs semaines (mois), à la fin de cette crise. Et dans des années concernant les séquelles…
Il y a d’autres solutions pour sortir de cette crise. On n’a pas encore évoqué l’interferon et l’avigan et les remèdes de grand-mère pour ne pas ajouter à la confusion 🙂
Encore une fois le mérite du pr. Didier Raoult est d’avoir avec une solution (hydroxychlororoquine + azithromycin) parmi d’autres redonné de l’espoir et calmé la panique qui commençait à s’installer.
En plus de cela, on commence à percevoir que dans cette affaire, il y a beaucoup de bizness pas clair, des conflits d’intérêts et des médias s’instaurant en autorité (alors que ce sont des commercants en temps de cerveaux humains disponibles, il faut le rappeler) qui ont de manière très méthodique amplifié la panique générale y compris celle du gouvernement.
On peut se suicider à la nivaquine mais on peut aussi se terminer avec du doliprane. C’est une question de dosage.
On est totement HS et on ne parle même plus d’amiga. Apparemment les modos sont partis dans un monde meilleur sauf amigars croisé virtuellement vendredi soir 🙂
Vite, un panneau solaire.
Tiens, en parlant de miracles, on se croirait à Lourdes en voyant les images d’aujourd’hui des fidèles devant l’Institut de Raoult ! 😀
Même pas, car a Lourdes l’évêque et le clergé a plutôt tendance a refuser les miracles: cad parmi les gens guéris une infime partie après des annees d’etudes de leur dossier, santé et foi et de nombreuses réfutations est finalement reconnue comme guérie par intervention divine…
Y a que les athées pour croire que l’église autorise a croire a tout les miracles sans études…@__sam__
Effet placébo?Non juste le fait que 80% des gens ont des formes minimes. Si traitement il y a il faut qu’il doit ciblé pour les gens « à risque », pas les gens qui n’en ont pas besoin.
De plus, il a affiché un communiqué comme quoi il traiterait tout le monde avec son traitement à partir d’hier.
Ce qui est hyper grave du point de vue de l’éthique. Dans son expérimentation sur une 20aine de malades, 75% ont certes eu leur charge virale réduite au 6e jour, mais on ne sais pas s’ils s’en sont sortis après ou si au 8e jour tout s’est détraqué. Ca veut aussi dire qu’il y a eu 6 patients ou cela a été un echec, et ca parlons-en:
* 1 est mort (avec pourtant charge virale à 0 la veille)
* 3 sont partis en réanimation
* 1 a arrête le traitement à cause des effets indésirables (ouf, on l’a sauvé celui-là)
* 1 a disparu sans donner de nouvelle (tu parles d’un protocole maîtrisé.)Avec la distribution de chloroquine qu’il est en train de faire à Marseille, j’ai peur. Pourvu qu’il n’y ait pas de femmes enceintes ou souhaitant être enceinte dans le lot. La chloroquine passe la barrière placentaire. Le fœtus se voit alors soumis aux mêmes doses que la mère! En général on demande aux femmes ayant été soignées contre le palu à la chloroquine de ne pas tomber enceinte dans les 8 mois après le traitement histoire d’avoir bien éliminé les risques liés à ce traitement.
Samuel.
Amiga A500 + GVP530 (8Mo/fpu/mmu/scsi) - en panne 🙁
A500 (+ 1Mo PPS), A1200 (Blizzard-IV/fpu/64Mo)
A500 Vampire V2+ ^8^ 🙂
(mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)@__sam__
Ca veut aussi dire qu’il y a eu 6 patients ou cela a été un echec, et ca parlons-en:
* 1 est mort (avec pourtant charge virale à 0 la veille)
* 3 sont partis en réanimation
* 1 a arrête le traitement à cause des effets indésirables (ouf, on l’a sauvé celui-là)
* 1 a disparu sans donner de nouvelle (tu parles d’un protocole maîtrisée!)Attend toi à une hécatombe du nombre de morts parce que tous les hôpitaux commencent à l’utiliser depuis 1 semaine sans autorisation…
Oui… espérons qu’en dépit des pressions des politiques experts-es-chance, ils font cela en maîtrisant le rapport bénéfice/risque en n’en donnant pas aux 80% gens qui en ont pas vraiment besoin. Sinon bienvenu au futur scandale
MediatorDistilbèneIsomérideDepakinePlaquenil (on s’y perds).Samuel.
Amiga A500 + GVP530 (8Mo/fpu/mmu/scsi) - en panne 🙁
A500 (+ 1Mo PPS), A1200 (Blizzard-IV/fpu/64Mo)
A500 Vampire V2+ ^8^ 🙂
(mais aussi TO8, TO8D, TO9. Groupe PULS.)
- Le sujet ‘C’est la merde…’ est fermé à de nouvelles réponses.
› Forums › Communauté › Le Bar › C’est la merde…
