AmigaOS 5 pour tout le monde ?
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Sa : Tu me fais bien rire… « La source de tous les maux » … ce n’est pas HYPERION, ce n’est pas la « division » illusoire que chacun croit voir en les divers OS Amiga … « La source de tous les maux », ce sont les Amigaïstes eux même (c’est à dire TOI, MOI, NOUS TOUS) … incapables de voir l’Union de leur passion au travers de « visions différentes » de cette passion…
/me aime bien cette histoire de division MORPHOS / AMIGAOS4 … Ca fait un peu « politique gauche/droite » où les Français ont toujours pas compris que la solution ne réside dans AUCUN de ces 2 fronts (ni dans aucun autre d’ailleurs) … On cherche toujours à l’extérieur une réponse que l’on a déjà à l’intérieur de soi … inconsciemment … Résultat … On est forcément déçu car la vrai passion, le vrai Amour (des choses) vient du Coeur et non pas du matériel…
« La source de tous les maux », ce sont les Amigaïstes eux même (c’est à dire TOI, MOI, NOUS TOUS) … incapables de voir l’Union de leur passion au travers de « visions différentes » de cette passion…
Heu… C’est Hyperion qui dirige et choisi que je sache… Surement pas les utilisateurs. C’est un peu facile de mettre ça sur le dos des utilisateurs.
La faute est entièrement du côté de Hyperion/Amiga/MOS (qui est le gentil/méchant, s’il y en a un, je sais pas, et c’est pas la question) qui n’ont pas été capables de mettre leur égo de côté… et se rendre compte que c’était plus simple de partir sur MorphOS qui était un OS compatible Amiga full-ppc déjà terminé, de lui rajouter des applications, plutôt que de réinventer la roue…
Et c’est pas une vision différente de la passion, c’est surtout un égo surdimenssionné le problème…
Et entre parenthèses, si on écoutait les utilisateurs, on serait toujours sur 68000 avec de l’AGA, parce que les cartes graphiques c’est mal…
Leo :
Hyperion n’aurait pas pu prendre un « créneau » s’il n’y avait pas un créneau à prendre (Ce sont les utilisateurs qui créent « le besoin » et les « sociétés » qui l’amènent à l’existence)
Après, effectivement, ce sont les 3 protagonistes (Hyp,MOS,Amiga Inc.) principaux qui n’ont pas su à leur niveau trouver d’entente cependant … ceux qui décident sont à l’image de ceux qui sont en dessous… (et j’en reviens à la politique qui n’est que le reflet de la pensée que les Hommes ne veulent pas s’avouer :p, là c’est pareil pour l’Amiga, chacun y va de sa petite vérité sur ce que devrait être l’Amiga)Et c’est pas une vision différente de la passion, c’est surtout un égo surdimenssionné le problème…
Je ne suis pas entièrement d’accord avec toi … les diverses variantes d’Amiga OS que l’on a ( AROS, MOS, AOS4, etc… ) sont très différentes et, leur utilisation et « vécu » sont eux aussi différents.
Et entre parenthèses, si on écoutait les utilisateurs, on serait toujours sur 68000 avec de l’AGA, parce que les cartes graphiques c’est mal…
C’est pour cela qu’il faut parfois des décideurs qui choisissent même si cela ne plait pas à tout le monde …
@AmiDARK: quand les utilisateurs se comptent en centaines (milliers tout au plus à l’époque), il n’y a pas à réfléchir plus longtemps pour comprendre qu’il n’y a pas 3 « créneaux » comme tu le dis.
Ensuite, AROS, MorphOS, OS4 implémentent les mêmes APIs: AmigaOS 3.x, puisqu’ils doivent rester compatible avec cet OS. Du fait de cette compatibilité, ils ont exactement les mêmes limitations: 1/2Go de RAM, pas de SMP, pas de protection mémoire,…
C’est la même chose…
Biensûr, le code n’est pas le même, mais ça s’arrête là… Les OS font exactement la même chose, proposent les mêmes API, ont la même couche sonore, voir la même couche USB/Réseau, la même API au niveau du noyau,… Et ils étaient tellement peu différents qu’un temps un simple wrapper suffisait pour lancer la plupart des applications OS4 sur MorphOS (OS4Emu).
Et j’oubliais: ils lancent exactement les mêmes applications. A quelques exceptions faites, les mêmes applications tournent sur les deux…
Si pour toi c’est complètement différent, je ne vois pas où…
A moins d’être fan de la première heure, et de dire que le WB (antique), l’interface grise toute triste, Reaction tout vieux, avec des widgets toujours en aspect 2:1 à certains endroits, fait la différence,… Personnellement je n’en ai pas vu en tous cas. Donc c’est juste du gâchis de temps et de ressources pour refaire 3 fois la même chose.
@Leo : Je comprends ce dont tu parles mais là tu restes dans un schéma « mathématique » et l’être Humain est beaucoup plus complêxe que cela … Et donc je dirais, par rapport à ton dernier commentaire : Et pourtant, le ressenti (le feeling) lors de leur utilisation est complètement différent… Et ça … impossible de le nier.
Je rejoins Léo sur un point crucial que peu de gens connaissent.
Si morphOS n’avait pas été crucifié, il aurait « peut être » aujourd’hui une apparence différente.
Petit point historique:
MorphOS fonctionnait à l’origine avec le Workbench 68k exactement comme l’AmigaOS4 à ses débuts. (Pour ceux qui l’ont utilisé à ses tous débuts)
Mais l’intervention d’Hyperion a poussé MorphOS a se débarrasser « prématurément » du Workbench pour des raisons légales car il était le seul élément original faisant partie de l’AmigaOS3.MorphOS a donc plus tôt que prévu été obligé de se faire sa propre interface qui du coup est tout naturellement plus moderne et flexible puisque plus jeune.
Sans cet « heureux et douloureux » coup de forcing MorphOS se serait traîné le Workbench jusqu’à quand? Personne ne le sait et peut être que si cette episode ne s’était pas produit, MorphOS aurait le même feeling utilisateur que celui de l’AmigaOS4.
Ce que j’apprécie tout particulièrement sur le feeling utilisateur de l’AmigaOS c’est sa gestion de la transparence des fenêtres ainsi que la possibilité de glisser les divers écrans les uns sur les autres. Malheureusement sur MorphOS ni Lucy ni Deagon n’arrivent à un résultat si agréable.
Pour tout le reste je préfère Ambient.Un OS5 serait l’occasion de prendre ce qu’on sait faire de mieux dans la communauté.
RyZen Rulez 😉
AmigaOS 5 pour tous le monde est impossible.
Du fait que chaque groupe ne voudra se faire avaler par l’autre et c’est normal, en ce qui concerne un AOS libre, il y a déjà AROS.
Perso, je trouve que AOS, Morphos, AROS sont bien comme ils sont, c’est créer une mini concurrence, après, pas sûr que si on avait qu’UN Amiga os, il aurait évolué plus vite, ou avec des mise à jour payante parce que l’on à ajouter une calculette scientifique.
En ce qui concerne le nombre de développeur, ça c’est un autre sujet et je trouve que malgré le peu qu’il y a, ils s’en sortent pas mal. Au lieu d’essayer de tout changer, je pense qu’il vaut mieux allez chacun dans son sens et de regarder les idées des autres pour pouvoir les adaptés à la façon de l’OS de prédilection
Si on avait eu un seul AmigaOS par exemple, qui nous dit que QT aurait été porté?
Je trouve que fusionner tous ce bordel n’est pas une bonne idée et en faire disparaître non plus.
Je trouve la communauté bien comme elle est aujourd’hui, c’était il y a 10 ans qu’il fallait faire ça, aujourd’hui, c’est un peu tard.
Et pour le dev, et pour ceux qui veulent se lancer, bin c’est pas bien difficile, il y a des langages très simple sur nos systèmes, y’a qu’a se lancer, j’ai bien appris RxMUI en 1 mois, donc n’importe qui peux développer 😉
C’est vrai, c’est une question d’envie et de temps et se sera pour faire de petites appli, mais c’est déjà ça et c’est mieux que rien 😉
Pour le fun et c’est une blague:
De toute façon fusionner 3 merdes… bin… ça restera de la merde lol
Et pourtant, le ressenti (le feeling) lors de leur utilisation est complètement différent… Et ça … impossible de le nier.
Je vois un ressenti différent entre Linux et Windows, un ressenti différent entre Windows et OSX. Par contre je ne vois pas de différence de ressenti (à mon niveau, avec interface graphique) entre un BSD/KDE et un Linux/Gnome.
Pourtant les OS sont « différents » dans le sens où le code n’est pas le même, le bureau n’est pas le même.
Mais les deux implémentent les mêmes APIs derrière… XWindow, POSIX,… Les deux sont relativement stables et ne se vautreront pas au moindre programme mal écrit. Les deux ont un shell (tiens, j’avais oublié ça: même shell entre MorphOS et OS4…) puissant avec bash par défaut. Les deux utilisent probablement OSS ou un truc dans le genre pour le son,…
Ce ressenti c’est: « c’est Unix ».
Ben sur OS4/AROS/MOS c’est pareil: c’est « Amiga »… Si BSD peut avoir un sens: (particularités niveau réseau, quelques trucs réécrits et différents de Linux,…), pour l’Amiga et OS4/MorphOS, je ne vois pas ce que l’un peut avoir de différent de l’autre, si on exclu Reaction et deux trois applications… Déjà on ne sait pas sur quoi ils se spécialisent (à part être compatible « Amiga », mais là c’est pareil encore une fois)… et ça c’est le plus gros problème.
Du fait que chaque groupe ne voudra se faire avaler par l’autre et c’est normal, en ce qui concerne un AOS libre, il y a déjà AROS.
On parlait d’un OS moderne (au sens de « non limité »: on sait qu’Unix est (bien) plus ancien que l’Amiga). Ce n’est pas le cas d’AROS qui se traine les mêmes limitations que l’AmigaOS d’il y a presque 30 ans…
C’est pas ça AmigaOS 5. AROS c’est AmigaOS 3 open source et libre.
Du fait que chaque groupe ne voudra se faire avaler par l’autre et c’est normal, en ce qui concerne un AOS libre, il y a déjà AROS.
On parlait d’un OS moderne (au sens de « non limité »: on sait qu’Unix est (bien) plus ancien que l’Amiga). Ce n’est pas le cas d’AROS qui se traine les mêmes limitations que l’AmigaOS d’il y a presque 30 ans…
C’est pas ça AmigaOS 5. AROS c’est AmigaOS 3 open source et libre.
Non. En tous cas, AROS ce n’est pas que ça. Alors d’accord, AROS vise à être compatible avec AmigaOS 3.x au niveau API, et être compatible au niveau binaire sur Amiga, et au niveau source sur toute autre architecture. Et AROS-68k prouve que ces objectifs sont presque complètement atteints : presque tout fonctionne, même si certaines fonctions sont encore lentes pour les vraies bécanes. Mais je suis persuadé que les optimisations nécessaires vont continuer à arriver, comme elles le font depuis le début de ce projet.
Mais d’autre part, AROS est complètement portable, et tourne aussi bien sous 68k, PPC (qui manque de devs intéressés, les portages natifs ne sont donc plus bien maintenus, mais la version hébergée sur Linux a la réputation de bien fonctionner), arm (AROS fonctionne en natif et en hébergé sur Raspberry Pi par exemple, mais la version native demande encore du travail sur la pile USB pour être utilisable, et sur la HIDD video pour être performante… y a-t’il des devs interessés ?), et bien sûr sur i386 et x86-64.
Cette dernière version, dans sa mouture hébergée sur Linux, fait l’objet ces jours-ci de travaux relatifs au SMP (c’est une pré-version, sorte de preuve du concept, avant l’extension ou la ré-implémentation sur les autres architectures et moutures). On est donc bien loin des « limitations » de l’AmigaOS d’il y a 30 ans. D’ailleurs, une des merveilles du système d’exploitation de l’Amiga, c’est qu’il était assez modulaire pour être évolutif. Ainsi, l’OS n’avait pas besoin des puces propriétaires et les cartes graphiques par exemple ont toujours pu évoluer. Et AROS utilise effectivement Gallium3D sur les cartes supportées.
Et dois-je rappeler que si l’OS ne dispose pas (encore ?) de la protection mémoire, il y en a pourtant des prémisses fonctionnels : ainsi le noyau et ce qui est considéré comme étant en ROM sont protégés par la MMU contre toute tentative d’écriture. Et bien sûr beaucoup d’autres exemples montrent qu’on est bien au delà des seules fonctionnalités d’AmigaOS 3.x.
@Léo: en terme d’Os Moderne, en parlant d’Unix, mieux vaut avoir l’originale que la copie, un unix amiga revisité…. bof! ça m’intéresse pas et pas sûr que ça intéresse du monde.
Plutôt que de faire des topic de 30 000 lectures, faite un sondage, c’est plus claire sur les envies des utilisateurs. Et ça a plus de poids que 10 bonhomme qui parle sur un forum squatté par 20 gus d’un nouvel OS super puissant et super moderne et super tout.
T’envoie le résultat et les chiffres à Trevor et c’est lui qui tranchera
Sinon, moi je veux un OS 3D pîloter par un gant virtuel, c’est ça AOS, il devrait être comme ça, sans écran avec une projection 3D…etc…
Cette dernière version, dans sa mouture hébergée sur Linux, fait l’objet ces jours-ci de travaux relatifs au SMP (c’est une pré-version, sorte de preuve du concept, avant l’extension ou la ré-implémentation sur les autres architectures et moutures).
Je serai curieux d’en savoir un peu plus la dessus, pas trop technique quand même. Pourrais tu développer un peu, ou donner un lien si tu as ?
Je serai curieux d’en savoir un peu plus la dessus, pas trop technique quand même. Pourrais tu développer un peu, ou donner un lien si tu as ?
Le sujet avait déjà été évoqué dans quelques fils de discussion sur divers sites Amiga et AROS, mais Jason McMullan est à l’origine de cette tentative, qu’il a annoncée dans ce mél : https://mail.aros.org/mailman/private/aros-dev/2013-August/075241.html (il faut s’être enregistré à la liste de diffusion des développeurs AROS pour pouvoir voir quelque chose au bout de ce lien (mais l’inscription est libre)). La discussion qui a suivi (il y a les liens nécessaires) est passionnante aussi bien sûr.
On peut suivre les développements (les commits sur la branche concernée) ici : https://gitorious.org/aros/aros/commits/silly-smp (pas besoin d’identification ici).
Cette dernière version, dans sa mouture hébergée sur Linux, fait l’objet ces jours-ci de travaux relatifs au SMP (c’est une pré-version, sorte de preuve du concept, avant l’extension ou la ré-implémentation sur les autres architectures et moutures). On est donc bien loin des « limitations » de l’AmigaOS d’il y a 30 ans. D’ailleurs, une des merveilles du système d’exploitation de l’Amiga, c’est qu’il était assez modulaire pour être évolutif. Ainsi, l’OS n’avait pas besoin des puces propriétaires et les cartes graphiques par exemple ont toujours pu évoluer. Et AROS utilise effectivement Gallium3D sur les cartes supportées.
Je suis un peu d’accord avec toi et c’est un peu ce qui me donne l’impression que certains voudraient faire passer les AmigaNG comme étant totalement Archaïques et irrécupérables, simplement pour essayer (en vain) d’imposer leur standard comme la seule évolution « viable » de l’AmigaOS … Ce qui à mon avis … est faux …
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