amiga x1000 la claque

15 sujets de 76 à 90 (sur un total de 106)

davebraco
29 février 2012 à 16h02 #158066
Tu veux dire avec ou sans support Wifi, 3D, son ?

Héhé, déjà si y’a le support ‘laptop’ (batterie, sleep mode, etc.)…
leo
29 février 2012 à 16h05 #158067
A mon avis tu n’as plus utilisé MorphOS et AmigaOS 4 depuis longtemps. Ce sont deux systèmes succédants aux 3.x, donc avec des similitudes oui mais cela va un peu plus loin que cela.

J’ai utilisé et fait du dév sur les deux… Cela ne va pas plus loin que ça. Le fait que le code derrière soit différent ne change en rien que les deux OS font et se comportent exactement de la même manière…
Fab1
29 février 2012 à 16h27 #158068
C’est assez amusant en effet de voir des personnes considérer que MorphOS est totalement différent d’AmigaOS. A croire qu’ils ne regardent que les icônes et le fond d’écran.

Certes Ambient est différent du Workbench, mais il peut aussi être configuré en partie pour adopter certains comportements du Workbench si désiré. Mais déjà du temps du 3.x, le Workbench n’a jamais été pour moi l’élément clé de l’OS qui fait son identité, c’était plutôt une grosse verrue dont je me suis vite débarrassé pour pouvoir raisonnablement gérer mes fichiers sans devenir fou. Heureusement qu’il y avait Magellan, ou même ScalOS. Quand on voit les rustines développées autour du Workbench pour avoir de la copie asynchrone, la mise à jour automatique du contenu des fenêtre, les menus contextuels, les thumbnails etc, ça fait un peu peur je trouve.

Et pour ce qui est des préférences, ce n’est pas forcément un mal d’avoir quelque chose d’un peu unifié, plutôt que de chercher sans arrêt où se trouve l’icône de telle préférence, cachée éventuellement derrière une autre installée par un programme tiers, que le Workbench affiche joyeusement par dessus si on n’a pas pris la peine de ranger et figer les icônes au préalable…

Après, quelles sont les autres différences majeures dans le comportement de l’OS ? Le drag d’écran ? Ok. Quoi d’autre ? J’en vois pas des tonnes… Par contre, si on regarde un peu plus loin, on peut voir des différences, en termes de choix techniques, de rapidité, de compatibilité et de fiabilité, mais ça évidemment, il faut creuser un peu plus pour s’en apercevoir…
davebraco
29 février 2012 à 16h32 #158069
@leo

J’ai utilisé les deux (assez peu MorphOS) si derrière tu trouves que c’est pareil, pour l’utilisateur c’est différent. Sauf si tu parles de choses simples comme double/cliquer une icône et de fermer une fenêtre…
davebraco
29 février 2012 à 16h57 #158070
@fab

Peut-être qu’il peut être configuré pour adopter certains comportements du workbench, mais de base il ne l’est pas. De mon côté, je comprends parfaitement que l’équipe MorphOS préfèrent la présentation de base.

Après je ne suis pas un spécialiste de MorphOS mais il y a de différent :

– les docks

– y’a pas des plugins pour la barre de titre dans amiga os

– les shells

– les piles usb

– datatypes

– mui vs reaction

– système de fichiers

– swap sous OS4

– la pile tcpip + commandes

– media toolbox vs hd config

– rexx est inclu dans OS4

– les mime/def icon

– l’intégration de l’emulation 68k

– notifications

– les extras fournis avec l’os…

Après si selon vous ces petites choses ne font pas qu’on s’attache à un système plutot qu’un autre ou que selon vous les amigaïstes n’utilisent et apprécient aucune de ces spécificités…

Et bon, selon moi différent ne veut pas dire moins bon… donc je n’ai pas encore dénigré MorphOS jusqu’à présent à ce que je sache…
Get27 (Sébastien LIGEZ)
29 février 2012 à 18h12 #158071
Ya pas une rubrique humour sur le forum parce que je me marre à chaque fois que je lis ce sujet

Non mais sérieusement, faudrait un peu d’objectivité (je ne cite personne en particulier).

« Trevor va mettre la main à la poste pour accélérer le dev 3D ? »

Correction: Trevoir va investir son argent pour le récupérer plus tard sur les ventes.

(ce n’est pas une critique, je trouve ça tout a fait normal, mais faut pas croire qu’il fait du social…)

Les différences entre OS4 / MOS (un peu hors sujet mais bon…)

=> suffit de recompiler les apps (dock, hdtools, notifications..)et ça tourne en 5 mins d’un système à l’autre.

Les différences sont bien en profondeur et invisibles pour un utilisateur, à part les prefs et 2-3 détails)

netbook OS4 pas annoncé de manière officielle ?

=> « Steven Solie announced this at AmiWest this evening »

Rappel : Steven Solie est à la tête de l’équipe de développement de l’équipe AmigaOS 4.1, si ce n’est pas officiel c’est quoi ?

Sinon pour la fabrication d’un ordinateur en 6 mois => Bplan et le Pegasos 2. (bah quoi, c’est un Amiga NG depuis qu’il est supporté par OS4)

Bon j’arrête là, je ne me souviens plus des autres blagues que j’ai lues.

Amiga 500+, 68010, 2MB chipram, 4MB fastram, IDE68k, HxC Floppy Emulator, Subway USB, Indivision ECS, Rom 3.9
PowerMac 3.5 MorphOS, G4 1.0GHz DP, 1 Go ram, Radeon 9600 128Mo mac, 22" 1680x1050
PowerMac 7.3 MorphOS, G5 2.3GHz DP, 2 Go ram, Radeon 9800 128Mo pc reflashee, 22" 1680x1050
davebraco
29 février 2012 à 18h29 #158072
Ya pas une rubrique humour sur le forum parce que je me marre à chaque fois que je lis ce sujet

Mais moi aussi!

Correction: Trevoir va investir son argent pour le récupérer plus tard sur les ventes.

J’ai mis Trevor/A-Eon et ‘la main à la poche’, c’est la même chose non?

Rappel : Steven Solie est à la tête de l’équipe de développement de l’équipe AmigaOS 4.1, si ce n’est pas officiel c’est quoi ?

Oui, t’as raison. C’est officiel. Mille excuses.

Pour les différences, je laisse tomber c’est au dessus de moi. Tout le monde dit que les deux OS sont identiques…

Si c’est identique mais que MorphOS est plus rapide/plus de fonctionnalités/moins cher… pourquoi la communauté s’est scindée en deux alors? Je pige pas.
serge
29 février 2012 à 18h46 #158073
davebraco a écrit :

Et sinon, oui: je pense que les gens se posent la question entre payer 300 euros un Mac et 2000 euros un X1000 pas fonctionnel, vu qu’ils feront tourner exactement les mêmes logiciels dans les deux cas

Je crois que tu doutes des capacités intellectuelles de ces personnes… pour la même chose je prends le mac/morphos… Si c’était la même chose, Serge aurait-il eu l’intention d’acheter l’X1000.

Si je me suis intéresse autant à l’X1000, c’est pour toute l’aventure qu’on nous a promis en janvier 2010. Sinon, pour le côté MorphOS, je te rassure, je le préfère (pour le moment) et encore d’une bonne distance à l’AmigaOS4.

Aimer plus l’un ne m’empêche pas d’apprécier aussi l’autre et d’être de la partie des deux côtés. Sinon, je comprend que le feeling soit différent entre les deux systèmes même si concrètement, hormis leur interface graphique, le reste pour le moment ne change pas grand chose pour moi.

@Serge

Lorsque je parle des principaix DEV OS4, je fais référence directe aux gens qui travaillent pour Hyperion et non aux DEV indépendants.

Idem, ils n’ont rien à voir avec le commercial. Il y a les non développeurs qui s’occupent de ça.

Et c’est bien entendu pour cela que nous ne lisons que les propos des DEV sur les divers forums dés qu’il est question de promouvoir le système ou tout autre projet à venir.

De toute évidence, Hyperion avait besoin de montrer que eux aussi étaient sur le coup pour supporter du hardware nouveau et puissant alors que la MorphOS team faisait son petit chemin supportant des MAC toujours plus puissants. Une façon comme une autre de maintenir la communauté à bord avant qu’ils ne fuient vers le (moins cher et plus puissant).

Il y avait déjà de la Sam460 comme hardware nouveau et relativement performant. (dans le monde amiga)

Pardon, mais comparer une SAM460 avec un PowerMAC pouvant monter à 1.8Ghz ça me semble gonflé. (Sans parler du spectre du support des PowerMac G5 qui a plané longtemps)

S’ils étaient honnêtes, ils auraient annoncé leur projet sans donner des délais si courts.

Attention, ils sont malhonnêtes maintenant…

OUI, il y a une certaine malhonnêteté intellectuelle évidente. Tout le monde n’est pas obligé de s’en sentir affecté, mais moi qui vie dans les deux camps, il est évident que Hyperion font de manipulation commerciale éhontée en annonçant des dates pour des produits dont ils savent pertinemment qu’ils ne pourrons pas respecter.

Je reviens sur le coup du NetBook qu’ils jettent gentiment en pâture pile poile au moment où la MorphOS team annonce être sur le point de supporter des MAC portables.

En fait avec vous on réécrit l’histoire… cela fait plus de deux ans qu’on sait que MorphOS va sortir sur PowerBook… et le netbook a été annoncé il y a quoi.. quatre mois? (en plus comparer un netbook ppc avec avec un powerbook G4…)

Tu sembles oublier de mentionner que la MorphOS team a laissé entendre à tord que MorphOS 3.0 supportant les PowerBooks sortirait en fin d’année et comme par enchantement, l’annonce d’hyperion nous tombe sur la tronche comme pour dire :

« pour ceux qui croient que seul MorphOS propose cette possibilité, l’AmigaOS4 le proposera aussi bientôt et avec du matériel neuf »

Mais ce qu’ils ne disent pas c’est que leur annonce fait croire qu’il y aurait eu un prototype à présenter dés novembre 2011 alors que c’est totalement du flan, de la malhonnêteté intellectuelle, de la manipulation.

Cette annonce est une manière moche de semer le doute dans la tête des éventuels clients qui seraient tentés par MorphOS sur PowerBook mais qui se demanderaient si une solution neuve avec l’AmigaOS4 ne serait pas plus intéressante.

Le soucis c’est qu’à l’heure actuelle la question ne se pose pas simplement par ce que ce fameux NetBook n’existe pas.

Je suis prêt a parier que d’ici là on ne verra même pas de prototype, mais on me rétorquera que c’est normal…

Non là, sans prototype, ce ne sera pas normal…

Puis bon, Chat échaudé craint l’eau froide. Attends le plutôt pour Noël 2012…

pourquoi leur donner 6 mois de plus? Je ne comprends pas ton raisonnement. Je te dis qu’ils on évoqué le milieu de l’année 2012 et pour moi c’est le mois de juin et toi, tu proposes d’emblée de leur faire cadeau du double du délais !!!

Est ce que par ce simple fait, tu n’adhère pas à ma position qui est de dire qu’ils font des estimations de temps qu’ils savent d’avance ne pas pouvoir tenir?

Par ce simple fait, tu déclares être conscient qu’ils enjolivent volontairement leurs annonces. Et pourquoi cela selon toi? Je ne pense pas qu’ils aient intérêt à se mettre en retard sur leurs projets volontairement.

Par contre ralentir la progression du camp MorphOS est sans aucun doute une bonne raison pour baratiner les Amigaïstes, (à leurs yeux bien entendu).

RyZen Rulez 😉
Get27 (Sébastien LIGEZ)
29 février 2012 à 19h43 #158074
@DaveBraco:

Mettre la main à la poche, pour moi, cela signifie « faire un don », donner de soi même.

Là c’est un investissement, ce que je dépense maintenant, je le récupère plus tard.

C’est le choix des mots qui m’embête.

Pour la division de la communauté, il y a déjà des sujets sur ce forum sur l’historique.

En gros :

– MorphOS est développé pour avoir un OS 100% PPC.

– AInc approche l’équipe MorphOS pour l’acheter.

– AInc et l’équipe MorphOS ne se mettent pas d’accord.

– AInc propose à Hyperion de développer l’OS.

– Hyperion accepte.

(avis perso, je pense que ni l’un ni l’autre se sont rendu compte du travail à faire au départ)

=> communauté divisée.

Pour le choix AmigaOS / MorphOS, j’y ait beaucoup réfléchi avant de passer sur MorphOS, ça m’ennuyait fortement d’avoir un système « indépendant » (qui ne soit pas sous contrôle de la marque), et de ne pas avoir le mot Amiga.

@ Serge: l’équipe de MorphOS n’a pas annoncé de date, ils ont seulement dit « MorphOS 3 ne sortira pas avant la fin d’année ». Ce qui est le cas (on aime ou pas cette forme de communication).

Amiga 500+, 68010, 2MB chipram, 4MB fastram, IDE68k, HxC Floppy Emulator, Subway USB, Indivision ECS, Rom 3.9
PowerMac 3.5 MorphOS, G4 1.0GHz DP, 1 Go ram, Radeon 9600 128Mo mac, 22" 1680x1050
PowerMac 7.3 MorphOS, G5 2.3GHz DP, 2 Go ram, Radeon 9800 128Mo pc reflashee, 22" 1680x1050
serge
29 février 2012 à 20h22 #158075
Get27 a écrit :

@ Serge: l’équipe de MorphOS n’a pas annoncé de date, ils ont seulement dit « MorphOS 3 ne sortira pas avant la fin d’année ». Ce qui est le cas (on aime ou pas cette forme de communication).

Négatif la station.

Krashan, membre de la MosTeam a clairement dit sur un forum (je rage de ne pas retrouver ce post) que MorphOS était prévu pour avant la fin d’année 2011.

Ce qui est certain c’est que ces propos ont été en contradiction peut évidente avec le discours des autres développeurs qui parlaient aussi de la fin d’année mais plutôt comme une date à partir de la quelle la sortie pouvait avoir lieu.

Ce qui est sûr c’est que personne n’a relevé l’erreur de Krashan avant que tout le monde s’étonne que le système ne sorte pas.

En gros, il y avait bien une intention de sortie prévue vers la fin de l’année ou quelque chose de cet ordre.

Ce que je retiens c’est que quelque chose est venue retenir cette sortie et que MorphOS sortira alors plus complet que prévu.

Tiens donc, une remise en cause de dernière minute! On va tenter de me dire que ça n’a pas de rapport avec le NetBook mais je n’y crois pas vraiment.

Pour moi, Hyperion fanfaronne en prévoyant un NetBook sorti de nullpart pour contrer les ventes de MorphOS et de l’autre côté, la MorphOS Team décide de retarder la sortie de son système pour qu’à sa sortie il soit le plus irréprochable possible afin que les clients jusque là prévus ne soient pas déçus et finissent par attendre adversaire.

Toujours des attitudes commerciales en fonction du camp d’en face. La différence avec les bleus c’est qu’ils ne passent pas leur temps à faire des estimations de date de sortie qu’il ne tiennent pas.

Ce cuake évident entre Krashan et les autres est plus un malentendu des intensions du groupe qu’une réelle volonté de faire croire aux clients autre chose que le reste de l’équipe (ce qui n’aurait pas de sens)

RyZen Rulez 😉
davebraco
29 février 2012 à 21h04 #158076
@Serge,

Aimer plus l’un ne m’empêche pas d’apprécier aussi l’autre et d’être de la partie des deux côtés

Oui, et heureusement qu’il y en a comme toi, de plus, tu sembles également voir une différence entre les deux systèmes ce qui me rassure un peu…

cela que nous ne lisons que les propos des DEV sur les divers forums

Oui, mais ils ne décident de rien commercialement quand même, après promouvoir leur boulot cela me semble logique.

Pardon, mais comparer une SAM460 avec un PowerMAC pouvant monter à 1.8Ghz ça me semble gonflé.

Tu dis « hardware nouveau et puissant. » je réponds ‘la Sam460 comme hardware nouveau et relativement performant. (dans le monde amiga) ». Après, j’ai pas comparé la sam460 avec un powermac @ 1.8ghz…

Mais ce qu’ils ne disent pas c’est que leur annonce fait croire qu’il y aurait eu un prototype à présenter dés novembre 2011 alors que c’est totalement du flan, de la malhonnêteté intellectuelle, de la manipulation.

Oui mais là t’exagères… tu crois qu’ils annonceraient cela si c’était pas déjà en cours?

Cette annonce est une manière moche de semer le doute dans la tête des éventuels clients qui seraient tentés par MorphOS sur PowerBook mais qui se demanderaient si une solution neuve avec l’AmigaOS4 ne serait pas plus intéressante.

Oui mais c’est incomparable comme produit à ceci près que ce sont deux portables…

Le soucis c’est qu’à l’heure actuelle la question ne se pose pas simplement par ce que ce fameux NetBook n’existe pas.

Oui ben ça on en sait rien… comment peux tu l’affirmer?

pourquoi leur donner 6 mois de plus? Je ne comprends pas ton raisonnement. Je te dis qu’ils on évoqué le milieu de l’année 2012 et pour moi c’est le mois de juin et toi, tu proposes d’emblée de leur faire cadeau du double du délais !!!

J’ai absolument pas dit ça… (ou voulu faire comprendre celà)…

C’est : tu sais que leurs annonces ne sont pas fiables, donc attendant toi plutot à ce que cela arrive pour noel… relis ce que j’ai écris.

Est ce que par ce simple fait, tu n’adhère pas à ma position qui est de dire qu’ils font des estimations de temps qu’ils savent d’avance ne pas pouvoir tenir?

C’est pas que j’adhère pas… je sais bien que c’est pas professionnel de manquer ces deadlines. Que cela brise des attentes etc… Je ne cautionne pas cela, je dis juste ‘oui bon au moins c’est sorti et on a du neuf, merci pour l’effort’

Par ce simple fait, tu déclares être conscient qu’ils enjolivent volontairement leurs annonces. Et pourquoi cela selon toi? Je ne pense pas qu’ils aient intérêt à se mettre en retard sur leurs projets volontairement.

Par contre ralentir la progression du camp MorphOS est sans aucun doute une bonne raison pour baratiner les Amigaïstes, (à leurs yeux bien entendu).

Mais tu psychotes pas un peu là… tu crois vraiment qu’ils en sont à ce point là?

@ Get27

Là c’est un investissement, ce que je dépense maintenant, je le récupère plus tard.

Oui bon Trevor, il donne tellement à tire larigot dans tous les projets… mais dans ce cas çi cela peut-être effectivement vu comme un investissement.

Pour la division de la communauté, il y a déjà des sujets sur ce forum sur l’historique.

Oui oui, je sais bien tout ça mais si l’OS est identique… je vois pas pourquoi ils ont choisis hyperion ou pourquoi d’autres qui étaient déjà sous MorphOS ont en plus pris de l’OS4… l’utilisateur lambda s’en fout de ces histoires là, ils les connait même pas… (vu qu’il sait même pas faire la différence entre les deux OS)

Pour le choix AmigaOS / MorphOS, j’y ait beaucoup réfléchi avant de passer sur MorphOS, ça m’ennuyait fortement d’avoir un système « indépendant » (qui ne soit pas sous contrôle de la marque), et de ne pas avoir le mot Amiga.

Merci pour ta franchise, j’espère que tu profites bien de ton choix.
serge
29 février 2012 à 22h06 #158077
davebraco a écrit :

Le soucis c’est qu’à l’heure actuelle la question ne se pose pas simplement par ce que ce fameux NetBook n’existe pas.

Oui ben ça on en sait rien… comment peux tu l’affirmer?

Pas besoin d’avoir fait médecine spécialisation Spy pour comprendre que dés que Hypérion à quelque chose à montrer, ils se précipitent pour le faire même si c’est pas fini, bancale etc etc.

Pour qu’un produit tel qu’un NetBook soit disponible pour Juin, il faudrait qu’il soit déjà depuis un bon moment en bétatest chez des utilisateurs, et pour en arriver là, on aurait du avoir déjà plusieurs news montrant l’appareil au moins éteint dans un premier temps et puis au moins bootant l’AmigaOS4.

Au lieu de tout cela, on n’a même pas vu une seule photo !

Je ne dis pas que le projet n’existe pas et je ne dis pas qu’il ne finira pas par sortir un jour. Ce qui me dérange c’est le Delta temporel qui s’écoulera entre le mois de juin 2012 et la sortie réelle de la machine probablement pas avant mi 2013 ou encore plus loin. ET CA, ILS LE SAVENT BIEN.

Pourquoi un tel baratin sur la date de sortie du produit? Ca ne vous pose pas question à vous? 😮

Il ne faut pas oublier que Hyperion travaille d’arrache pied pour finir l’AmigaOS4 pour le X1000.

Nous faire croire qu’ils courent deux chevaux à la fois d’une telle envergure, c’est nous prendre pour des idiots de service.

RyZen Rulez 😉
Olrick
29 février 2012 à 22h27 #158078
Au temps pour la Zen attitude…

Bon les gars, il faut arrêter les drogues dures. La théorie du complot c’est bon pour Mulder et Muse.

Que dire des vieux dossiers ressortis entre MOS et OS4 ? Si on poursuit dans ce sens, j’attends avec délectation qu’on en arrive à cette crétine d’Eve qui a cueilli la pomme.

Que dire des termes conflictuels comme « camp d’en face » ? Ca me rappelle des échanges entre Ataristes et Amigaïstes, l’histoire nous a déjà appris qui a gagné: le PCiste.

Penser qu’un poussif Netbook avec écran de poche sous OS4 peut dissuader d’acheter un Powerbook sous MOS, c’est ni plus ni moins que de la paranoïa.

Je pense que vous ramenez trop les choses à un passif personnel qui n’a rien à voir avec la choucroute.

Merci à Serge pour la franchise de son explication personnelle, ça aide à comprendre sa colère actuelle, mais il faut savoir sortir de l’émotionnel et revenir à la raison.

La concurrence fait partie de notre modèle économique, c’est un peu facile d’accuser le voisin quand un projet est en difficulté. Un projet ratatouille quand de bonnes décisions en fonction du contexte ne sont pas prises. Commodore ne s’est pas cassé la gueule à cause de Tramiel ou Gates, Commodore s’est cassé la gueule à cause de Commodore.

Au titre de ce fil je pensais qu’il s’y développerait une discussion technique sur le X1000, mais là, c’est devenu de la branlette .

(Désolé, je suis profondément peiné par le gaspillage d’énergie présent)

Si quelqu’un veut discuter rationnellement du X1000, qu’il ouvre un fil du genre « X1000 et rien d’autre », car je n’ai aucun espoir dans la poursuite du « débat » actuel.

« Dieu, donne moi la sérénité d’accepter les choses que je ne puis changer, le courage de changer les choses que je peux,

et la sagesse de savoir faire la différence. »
thefab
29 février 2012 à 23h08 #158079
pour parler technique faudrait juste arrêter de parler feeling/stickers.
serge
1 mars 2012 à 8h43 #158080
Olrick a écrit :

Merci à Serge pour la franchise de son explication personnelle, ça aide à comprendre sa colère actuelle, mais il faut savoir sortir de l’émotionnel et revenir à la raison.

La concurrence fait partie de notre modèle économique, c’est un peu facile d’accuser le voisin quand un projet est en difficulté. Un projet ratatouille quand de bonnes décisions en fonction du contexte ne sont pas prises. Commodore ne s’est pas cassé la gueule à cause de Tramiel ou Gates, Commodore s’est cassé la gueule à cause de Commodore.

Personne n’a mentionné de projet en difficulté à cause du voisin hein ! ça c’est toi qui l’interprète.

Non, je dirais que l’attitude commerciale d’Hyperion c’est de surjouer systématiquement toutes leurs annonces de leurs produits.

Ils sont comme ceux qui ont une léssive qui lave plus blanc que blanc et avant même d’avoir mit le linge dans la machine.

Que leur lessive lave bien, je veux bien l’entendre mais enjoliver à ce point c’est de l’abus.

Pour eux, leurs projets sont toujours prévus pour sortir dans les 6 mois à venir et ils sont toujours révolutionnaires.

Dans les faits, leurs produits sortent deux ans plus tard et jamis finis. pour les obtenir terminés il faut souvent attentdre un à deux ans de plus.

Après, si je suis le seul à voir la coincidence de l’annonce de leurs produits pour les 6 mois à venir avec des evennements qui se passent chez les Amigaïstes de l’autre bord, c’est que je suis peut être dans la paranoia

En attendant les faits et dates sont là et chacun y vois ce qu’il veut. Pour moi, les coincidences sont rares, surtout sur ce genre de domaine lorsqu’il y a une concurence à gérer.

Voila, c’est tout.

RyZen Rulez 😉