Question « bête » carte PowerPC ?

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 26)

Anonyme
12 novembre 2010 à 10h55 #9024
Bonjour,

Je me décide a poser quelques question qui vont sans doute sembler un peu naïvement aux « pros amiga du forum », sachant que je remet « mon nez » la dedans après plus de 10 ans d’absence.

Alors voila une des mes questions :

En parcourant le site de freescale j’ai vu que le ppc 603e était a un prix relativement attractif, pourquoi ne pas sortir des cartes de ce type sans 680×0 maintenant que « 2 systèmes ppc amiga » existent ?

En effet un carte de ce type pourrait permettre a des gens qui ne veulent pas forcement investir dans de nouvelles machines amiga ppc fort chères actuellement , d’upgrader les vieux amiga classics, même si les perfs serait pas génial avec un 603e par exemple a 300mhz on doit pouvoir utiliser de manière correcte amigaOS 4 je suppose ?

Quand je dis correcte j’entends pas la faire des choses de bases sur les machines, net, « word »,programmation, écouter de la musiques, voir des photos, graver, convertir des fichiers etc ….

Je sais qu’il y a bien les carte powerup mais je ne pense pas que leur diffusion a été énorme.

Un carte avec un ppc unique serait sympa sur un 500,600,1200 car on pourrait tjrs revenir en 68000 sur un 3000-4000 se serait effectivement plus galères.

Est-ce possible techniquement ? cela intéresserait quelqu’un ? cela a déjà été tente ?

Merci de m’éclairer.

Ciao

Modération de BatteMan : Sujet déplacé dans le forum « Matériel ».
Voxel
12 novembre 2010 à 11h05 #138437
heu ! pas possible techniquement.

le kickstart a besoin d’68K pour démarrer, si il trouve qu’un 603e il va planter.

il faudrait au minimum un kickstart entièrement réécrit en code ppc pour que ça marche (peut-être)…
papiosaur
12 novembre 2010 à 11h05 #138438
salut elgringo,

MorphOS tourne très bien sur des machines G4 (mac mini et power mac) très abordables sur le bon coin et ailleurs

le G4 à 1,5 Ghz étant en pus beaucoup plus puissant que le 603e à 233 Mhz.

www.amigang-store.com
Anonyme
12 novembre 2010 à 11h14 #138439
Tout d’abord merci de vos reponses !

A Voxel: D’accord mais comment ca se passe sur les carte powerup qui utilisent Morphos et AmigaOS4 classic ? le démarrage se fait en 68000 puis le ppc reprend la main ?

A Papiosaur: Oui c’est vrai mais ca oblige a acheter une autre machine, en plus d’occase, qui pour le coup n’a vraiment rien a voir avec un amiga ….

Ciao
JiDeWe
12 novembre 2010 à 11h21 #138440
elgringo a écrit :

….. qui pour le coup n’a vraiment rien a voir avec un amiga ….

Ciao

humm…les amiga ng non plus grand chose à voir avec les amigas classics, non plus, à par l’OS perso j’ai mon pegasos g4 jen suis content, mais je conserve tjs mes classics ppc et autre 68060

1 A500 2mo, 1 A500 512ko +ACA500+, 1 A 1200 quasi neuf, 1 Atari 520Ste 4mo + UltraSatan dual, 1 Falcon030 avec DFB1X , 1 MSX2 8235 avec Carnivore2, 1 MSX28250 (fmstéréopack, music mode, MegaFlashRom et quelques D7 et KTouche ).
maxime perpétuelle : si je cours en zigzag ce n'est pas pour éviter le balles, mais les c..s, et si un cachalot vient sur ton babord, il est prioritaire, sur tribord aussi... (B.M.)
Anonyme
12 novembre 2010 à 11h25 #138441
El Gringo de Canard PC ?

si oui cool

si non cool

Son idée n’est pas bête car il parle de 1200 il reterais donc bien lmes 2 procs SAUF SI (et ça je ne le sais pas) le fait d’enclencher une carte sur le 1200 coupe le proc (le 020) ou pas… (mais je pense pas).

Cosmos serait là, il te dirais « je suis intéressé as tu les data sheets ? as tu les progs inclus dans les ROMS ? » etc….

et là bien tout de suite ça refroidi.
Voxel
12 novembre 2010 à 11h32 #138442
@ elgringo

c’est tout à fais ça, un petit bout d’os 4 pour Amiga Classic est en deux versions 68k et ppc :

au démarrage le côté 68k enclenche le boot et ensuite la partie ppc prends le relais et le 68060 est désactivé (il ne sert pas du tout sous OS4 Classic)

et oui, quand on met une carte accélératrice dans un 1200 le 020 de la carte mère est automatiquement désactivé, on peux même enlever physiquement le 020 de la carte mère et le remplacer par un carte accélératrice ça marche
Anonyme
12 novembre 2010 à 11h35 #138443
Bon bin voilà….
Anonyme
12 novembre 2010 à 11h37 #138444
Non pas El gringo de Canard PC …..

C’est une question que je me suis souvent pose, mais je pense que le fait de mettre une « carte accélératrice » sur le 1200 désactive automatiquement le 020…

D’ailleurs a l’époque pas mal de jeux aga ( la plupart), ne fonctionnaient pas avec ma Mtec 030, je devais la désactiver, je trouvait dommage alors de revenir a un 020 avec 2Mo de chip alors que ce que je voulais désactiver, c’était juste le 030 et le 882 …..

Donc actuellement même avec un OS 100% ppc il est impossible d’avoir une carte « accélératrice » 100% ppc ?

Merci Voxel pour tes réponses tu as été plus rapide que moi …
Nicholas
12 novembre 2010 à 11h51 #138445
Donc actuellement même avec un OS 100% ppc il est impossible d’avoir une carte « accélératrice » 100% ppc ?

Possible: oui.

On pourrai par exemple, installer un ROM sur la carte accélératrice qui initialiserai la carte, chargerai les composants essentiels de l’OS (noyau, drivers) et demeurai le tout.

On pourrai même porte un U-Boot ou un OFW pour cette hypothétique carte PowerPC, et le mettre dans la Flash.

Mais de mon point de vue, les amiga classic (A500, A600, A1200) sont parfait pour jouer au bon vieux jeux, faire un peu de musique, et démos. Je pense parfois a me monter un 1200 avec 030+fast, et un adapter CF!

Si tu veux un utilisation « desktop » alors prend un machine PowerPC complète récente (Mac Mini, Pegasos) et install l’OS de ton choix.

Bye

Nico
Get27 (Sébastien LIGEZ)
12 novembre 2010 à 12h18 #138446
Elle existe déjà cette carte PPC sans 68k : l’Amijoe G3

Il y en avait une sur ebay il y a un bon moment.

Bien sûr, elle n’est pas fonctionnelle, il manquerait un bout de code que devait fournir phase5.

L’Amijoe G4 devait suivre…

La belle carte que voila !!!

Informations de Phase5

Amiga 500+, 68010, 2MB chipram, 4MB fastram, IDE68k, HxC Floppy Emulator, Subway USB, Indivision ECS, Rom 3.9
PowerMac 3.5 MorphOS, G4 1.0GHz DP, 1 Go ram, Radeon 9600 128Mo mac, 22" 1680x1050
PowerMac 7.3 MorphOS, G5 2.3GHz DP, 2 Go ram, Radeon 9800 128Mo pc reflashee, 22" 1680x1050
pulp
12 novembre 2010 à 12h48 #138447
Amijoe était un concurrent de Phase5, je ne vois pas pourquoi ils auraient développé le moindre bout de code.

En plus ça parle d’émulation, il faut être sacrément balaise pour réussir à initialiser le hardware amiga a partir d’un 68000 émulé, puis activer le powerpc… Si c’est possible j’imagine même pas la taille de la ROM.

C’est là que moi aussi je me pose la question bête : que se passe t’il vraiment quand j’allume un amiga ? Le processeur charge la rom ? Ou la rom active le processeur ?

Les powerup sont des cartes de transition vers des systèmes entièrement powerpc. La transition est faite depuis 2001 (pegasos et morphos beta) et 2002 Amiga One (et l’os en 2004).

L’Amiga One était d’abord prévu pour le port CPU, avec seulement un PPC mais ce projet a été abandonné.
cclecle
12 novembre 2010 à 15h20 #138448
Le problème c’est qu’ils ont confondu changer de architecture processeur avec changer TOUTE l’architecture hardware. Un Amigaone c’est un PC avec un cpu ppc …

Je comprend tout à fait que s’est mieux pour la survie du système car cela permet d’avoir des carte d’extensions abordables. menfin …

Attendons donc le Natami!

Je pense qu’aujourd’hui il est inutile de se lancer dans la création de cartes accélératrices pour les classiques.

Si quelqu’un veut passer du temps sur le hardware « classique » il serait surement plus utile de s’adresser à la team Natami.

Et pourquoi pas un future Natami PPC ou une carte accélératrice PPC pour le Natami.

Aprés tout les carte blizzard/cyberstorm PPC était plutôt fun ! Et rendais notre système encore plus original !

A600 + 604n + RTC + Vampire V2 600, Coffin R54 / wb3.1.4.1
A1200 + Vampire V2 1200, wb3.1.4.1
Anonyme
12 novembre 2010 à 15h33 #138449
Je pense également que la pérénité de la machine passe par quelque chose comme le Natami, même si je trouve que le minimig est également une bonnne machine… dommage que qu’il ne soit pas un peu plus véloce….
Anonyme
12 novembre 2010 à 15h59 #138450
Le « problème » du Natami c’est qu’il tarde a sortir tout en évoluant constamment a priori …..

Pourquoi vouloir « faire » un super 68040 du nom du de 68050 alors que deja un 68040 a 100-150 Mhz aurait été suffisant pour une 1ere machine, pourquoi vouloir améliorer a ce point l’aga ? et maintenant un core 3D d’après ce que j’ai pu comprendre ….on s’éloigne de la « machine » initiale…..enfin esperont que sa sorte !

Pour la carte powerpc « bas de gamme » dont je pensais pour amiga en « clavier » , je pensais juste a une carte ppc pas chère, peu veloce ( peux t-on parler de puissance pour les amiga ppc ?) , abordable et qui permettrait de vendre des « licences » Morphos et/ou AmigaOS, c’etait ca l’idée.

Car je suis désole, au risque de froisser du monde ici, les plus passionnes de l’amiga, mais un ppc a 800Mhz a 600 euros voir plus avec une ati9200 128 et 512Mo de ram c’est comment dire ………………….je préfère pas le dire d’ailleurs ……

Mais j’imagine qu’on a pas le choix.