Votre avis sur l’histoire de l’Amiga

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 23)

Amitoo
26 avril 2006 à 16h03 #3382
Le thread sur l’histoire de CBM, lancé par Zalex, me donne envie de vous demandez votre avis sur les questions que je me suis souvent posé :

Quelle aurait du être la politique de CBM à partir de 1984, càd l’acquisition de Hi-Toro pour que l’Amiga occupe aujourd’hui la place des PC ?

Avait-il même une chance ? (architecture propriétaire)

A500+ / A1200 / CD32 et... Jaguar
SoundSquare
26 avril 2006 à 16h19 #63745
Avait-il même une chance ? (architecture propriétaire)

oui, les PCs étaient consacrés à l’époque au seul marché des entreprises et n’interessaient pas le grand public. Amiga aurait pu cartonner sur le marché US s’ils avaient eu des gens compétents au marketing (la première campagne de pub était catastrophique) et s’ils avaient pu commercialiser leur machine à temps l’amiga est sorti après le ST et à un mauvais moment pour les ventes. De plus le prix de l’Amiga était prohibitif et innaccessible pour que les utilisateurs nombreux du C64 puissent passer à l’Amiga En gros, la machine était mal positionnée et n’a jamais vraiment trouvé sa cible à ses débuts.Résultat, le Macintosh s’est mieux vendu alors que c’était une machine très nettement inférieure technologiquement.

plus de détails dans « On the Edge, the spectacular rise and fall of commodore ».
Anonyme
26 avril 2006 à 17h04 #63746
Ne pas etre acheter par commodore…
Amitoo
26 avril 2006 à 17h07 #63747
Malgrès ce positionnement « le cul entre deux chaises » du début, l’Amiga s’est par la suite imposé au niveau du grand public mais jamais au niveau des entreprises. Il y est même resté confidentiel malgré quelques réussites médiatiques (production de films, Nasa, …)

L’Amiga 2000 était pourtant nettement supérieur au PC de l’époque. Quel a été le, les, éléments décisifs ?

La réputation « pour le jeux » ? (on pourrait reprocher ça aux PC d’aujourd’hui)

Le Worbench (trop en avance) ?

Le manque de softs pros ?

La taille de Commodore ?

Tout cela me paraît de mauvaises raisons. Qu’est ce qui fait qu’un marché émergent préfère des machines moches, (beaucoup) plus chères et moins performantes que leurs concurrentes ?

Le lavage de cerveau ?

A500+ / A1200 / CD32 et... Jaguar
Anonyme
26 avril 2006 à 17h15 #63748
L’amiga 2000 etait superieur aux pc mais logiciels pros y’avait quoi ? C’est pour ce qu’ils ont sorti leur carte passerelle…

Le workbench trop en avance surtout pour du multitache sur une machine pas assez puissante de base du moins…

Commodore apparement vu l’article etait deja mort d’avance des que tramiel jack est parti. De toute facon il aurait presque fallu qu l’amiga soit racheter par une autre boite.

A la derniere question le marche US a montre la donne et surtout le pc a tout standardise.
SoundSquare
26 avril 2006 à 17h27 #63749
Ne pas etre acheter par commodore…

s’ils n’avaient pas été rachetés par Commodore ils auraient du rembourser le prêt de 500 000$ que leur avait consenti Atari ou bien leur céder la technologie des custom chips du Lorraine. C’était le deal passé avec Atari. Dans un cas comme dans l’autre ils mettaient la clé sous la porte et l’Amiga n’aurait jamais existé. Il n’avaient aucun autre choix que Commodore. C’est CBM qui a donné à Amiga Technologies de quoi rembourser l’emprunt chez Atari qui n’a jamais voulu acheter Amiga Technologies ou poursuivre le développement du Lorraine. Ils voulaient juste les custom chips pour leur propre projet mais voulaient enterrer le Lorraine.

Amiga Technologies n’avait AUCUN autre choix. Se faire acheter par Commodore ou bien donner les chips du lorraine à Atari et disparaitre.
Amitoo
26 avril 2006 à 17h29 #63750
C’est vrai que la marché US donne le ton mais sur un plan pro, ce n’était guère mieux en Europe.

@craf – Tu dis le PC a tout standarisé, mais justement, pourquoi c’est le standard PC qui s’est imposé au lieu du standard AMiga ou Mac ? C’est le fond du prblm.

Qui sait qd les premiers clones PC ont été produits à Taïwan ? Est-ce que les licences du matériel étaient déjà open chez IBM ?

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SoundSquare
26 avril 2006 à 17h30 #63751
Est-ce que les licences du matériel étaient déjà open chez IBM ?

oui, depuis le début ou presque. Cela explique en partie le succès du PC.
SoundSquare
26 avril 2006 à 17h36 #63752
Commodore apparement vu l’article etait deja mort d’avance des que tramiel jack est parti. De toute facon il aurait presque fallu qu l’amiga soit racheter par une autre boite.

Commodore connaissait des difficultés à la fin du regne de Tramiel. Tramiel ne voulait pas d’une machine 16 bit mais voulait du low cost. Résultat le +/4 a été un flop terrible. Commodore n’allait nulle part sauf dans un mur avant que Tramiel ne parte.

Encore une fois personne ne voulait d’Amiga Technologies et ils auraient fait faillite sans Commodore.
Amitoo
26 avril 2006 à 17h55 #63753
L’amiga 2000 etait superieur aux pc mais logiciels pros y’avait quoi ? C’est pour ce qu’ils ont sorti leur carte passerelle…

Effectivement, la star du moment : Lotus 1,2,3 n’avait pas et n’a jamais eu (à ma connaissance) d’équivalent sur Amiga.

Pas de traitement de texte à sa sortie non plus.

Qd à la carte passerelle (le sidecar) il envoie comme signal que de de toute façon c’est la concurrence le standard…

Ca me rappel le slogan utilisé pour le C128 « Bad new for IBM and Apple : the Commodore 128 » ou comment faire de la pub aux concurrents.

Autre point que je n’avais pas en tête, je viens de lire dans http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_PC_compatible que en 1982, 2ans avant la sortie de l’Amiga, Compaq produit déjà un portable !

Il aurait aussi fallu jouer sur ce terrain là pour CBM dès le départ. Surtout qu’il avait déjà un boitier, celui du SX-64. Et ils ne l’ont jamais fait même bcp + tard. C’est vraiment incompréhensible…

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Anonyme
26 avril 2006 à 18h51 #63754
Une autre histoire de l’Amiga
Zalex
26 avril 2006 à 20h37 #63755
SoundSquare : s’ils n’avaient pas été rachetés par Commodore ils auraient du rembourser le prêt de 500 000$ que leur avait consenti Atari ou bien leur céder la technologie des custom chips du Lorraine (…) Ils voulaient juste les custom chips pour leur propre projet mais voulaient enterrer le Lorraine.

Je pense simplement que si Atari avait conservé la technologie Amiga, nous aurrions eu des Amiga’s de marques Atari ou une machine d’un autre nom mais assez proche de notre Lorraine/Amiga toujours marqué Atari 😮

Je suis sûr qu’Atari ne se serait pas privé de le faire. Au moins pour ne pas perdre les 500 000 dollars « investi » car non remboursés par l’équipe Amiga.

SoundSquare :

Est-ce que les licences du matériel étaient déjà open chez IBM ?

oui, depuis le début ou presque. Cela explique en partie le succès du PC.

Dès le lancement de l’A2000, CBM aurrait dû autoriser le clonage des machines. Les prix aurraient baissé et beaucoup d’entreprises se seraient, peut être, engouffrées dans la faille.

L’Amiga est, hélas, trop longtemps, resté un système propriétaire.

Le revers de la médaille (ce que vit IBM), c’est que la branche Amiga aurait, peu à peu, échappé à Commodore

Amitoo, tu as 100 % raison, CBM aurait, aussi, dû investir sur de l’Amiga portable. L’histoire nous montre que ca a réussi à beaucoup de firmes, même Apple

Une CD32 ... Sinon rien 🙂
number-one
26 avril 2006 à 20h44 #63756
Le hard du Pegasos est ouvert… 😡
SoundSquare
26 avril 2006 à 21h01 #63757
Je pense simplement que si Atari avait conservé la technologie Amiga, nous aurrions eu des Amiga’s de marques Atari ou une machine d’un autre nom mais assez proche de notre Lorraine/Amiga toujours marqué Atari

je ne suis pas d’accord

Atari n’avait aucunement l’intention de produire un ordinateur personnel du type de l’Amiga. S’ils ont produit le ST c’est sous l’impulsion de Tramiel qui voulait un « Amiga-killer », tout comme il a poussé à produire le Vic20 et plus tard le C64 pour avoir un « Apple2-killer ».

Atari voulait les chips de l’amiga pour produire une console de jeux nouvelle génération pour renouveller l’Atari 2600 et ses suites. Un ordinateur comme le Lorraine ne les interessaient pas du tout. Quand l’Amiga a été montré, Tramiel a voulu prendre sa revanche et a initié le développement de l’Atari ST (qui est sorti avant l’Amiga d’ailleurs finalement).
Amitoo
26 avril 2006 à 21h15 #63758
De plus je viens de m’apercevoir que contrairement au 2000 l’a1000 n’avait qu’un pauvre slot d’extension externe 😮 . C’est clairement rédhibitoire pour le marché professionnel.

Les connecteurs du 2000, quand à eux, étaient au format ISA mais pas à la norme (pour les signaux) et entre temps les cartes PC commençaient à apparaître j’imagine.

Un autre point fondamental négligé par Commodore : les cartes réseaux. Je ne sais pas ce qu’il en a été sur 2000 mais sur la gamme a500, j’en ai jamais entendu parler !

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