Electronique et chauve souris
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Bonjour
Cela a pas de rapport direct avec l’Amiga mais ici sur le forum on a des pointures en électronique
Voilà je suis dans des asso de protection de l’environnement et si moi ma spécialité c’est plutôt la botanique d’autres font des inventaires chauve souris.
Ils utilisent soit
De petit détecteur basique qui convertissent l’ultra-son en son audible puis l’expérience de l’utilisateur qui sait que « ti ti ti » c’est une pipistrelle et « tiiiti tiii » un murin (c’est un exemple je dis n’importe quoi)
Ou alors de grosse solution chère sur PC qui affiche des courbes du sonBref
1) comment faire pour enregistrer des ultra-sons via un montage électronique ou un raspberry pi ou un arduino ?
2) Quel type de micro (haute fréquence) ?Pourrait on imaginer un montage électronique + micro connecté à un PC portable pour voir les sons ? Je dirai bien Amiga portable mais zut ça existe pas 😛
On pourrait aussi imaginer un petit enregistreur autonome à longue durée (semaine d’enregistrement) à laisser sur site
A noter qu’il y a un marché pour cela au niveau mondial pour les insectes et chauve-souris pour les réserves naturellesMercis Mercis
Alain
Sur un forum j’ai lu un tuto pour optimisé la consommation d’un arduino pro mini (plusieurs semaines voir mois avec une pile)
Pour un montage simple qui enregistre des ultra-son ça doit être possible et tu peux même faire communiqué ça avec un amiga portable (sous winuae) via port série (si le portable en a un) ou alors via wifi ou une connexion réseau
sinon tu peux aussi acheté un dictaphone sur le net avec genre 8/16GO ça doit avoir une bonne autonomie tu rajoute un bon micro à ultra-son est c’est ok
Un PowerBook sous MorphOS c’est quoi ? Un Amiga Portable natif !
Admin Alain : je pense que c’est jouable avec un Arduino ou un Rapsberry avec ou sans écran LCD je pense (pas besoin de PC portable) !
Par contre, il faut trouver un capteur d’ultra-sons à très large bande si tu veux identifier les différents espèces : plage de 10 à 120 kHz.
Les montages que j’ai vu ne détectent que les 40-50 kHz (espèces les plus communes : Pipistrelles, Sérotines…).
http://home.earthlink.net/~bat-detector/ArduBat/
http://www.openobject.org/objectsinflux/?p=16
Alain : tu veux juste stocker tes enregistrements et pouvoir relire chaque enregistrement avec affichage de la courbe (FFT) sur LCD et lecture dans des fréquences audibles par l’homme (ralentissement x10 par exemple) ?
Mod S’il est possible de caractériser le cri de la chauve-souris, ce sera beaucoup plus économique (en place et batterie) de stocker cette information que d’enregistrer l’ensemble pour dépouiller ensuite.
Typiquement un Pi pourrait se charger de ça, mais il faut :
– un micro ultrasons sur port USB (pas forcément donné…)
– un programme pour traiter le signal et le stocker
Avec un panneau solaire + batterie rechargeable il serait même possible d’alimenter le système pendant des mois.
Only AMIGA makes it possible !
Je m’incruste sur ce sujet d’ultrasons, car j’ai des problèmes récurrents de fouines dans les combles.
On essaie de leur faire peur en faisant du bruit, mais ça ne fonctionne pas. On a bouché les trous, mis de la naphtaline… enfin bref, ça ne change rien.
Je n’ai pas envie de l’empoisonner.
J’ai entendu parler des ultrasons, mais il semble y avoir du pour et du contre. Vous savez si c’est efficace ?
Hello, joli projet que voilà 🙂
1) un microcontrôleur type Arduino ou PIC me semble la meilleure option (faible coût, faible consommation, faible facteur de forme). La problématique principale réside de trouver le bon modèle avec le bon ratio performances / consommation.
En effet car si tu utilises le µC seul, il devra échantillonner à 2 x la fréquence fondamentale max caractéristique des espèces que tu veux détecter (Théorème de Shannon). C’est clairement à la limite des « petits » modèles mais pas nécessairement celle des plus puissants.
2) Pour les capteurs, il y en a pas mal sur le marché, dans ce genre là : https://cdn.sos.sk/productdata/0f/2b/d03deb63/r4016-ust-40-r.pdf
J’ai lu sur Wikipédia que les chauves-souris émettent dans une plage de fréquence située entre 10kHz et 120kHz, je pense néanmoins qu’il y a moyen d’identifier l’espèce avec les seuls signaux sous 50kHz.
Je vais regarder au travail si mes microcontrôleurs peuvent échantillonner jusqu’à 60/100kHz (détection de signaux de fréquence 30 à 50kHz) mais ça me semble très chaud.
Je te redis ça.
Sylvain aka goodchip
Merci de vos réponses 🙂
Effectivement je voyais deux cas de figure :
1) Conversion directe du son en courbe ou son audible sur un Pc (ou morphos ou winuae) portable) pour identification en direct (donc faut un expert)
Donc Pc portable <–(usb?)– boitier <—- micro ultra son2) Enregistrement de longue durée sans intervention humaine et donc sans expert . Puis analyse quand on trouve un expert …
boitier avec stockage carteSD <—- micro ultra sonLe 2) est très pratique car permettrait de fournir des boitiers aux gens signalant des chauves souris sans nous déplacer
>avec affichage de la courbe (FFT) sur LCD
Pas vraiment nécessaire dans le cas 1 si le PC peut afficher le flux de donnéeEt pour la question du micro ultra-son ?
>fouines dans les combles
généralement elles viennent piller les gamelles des chats/chiens donc les enlever dans le voisinageAlain
>il devra échantillonner à 2 x la fréquence fondamentale
Merci GoodChip
Oui on risque d’avoir des problèmes de volumes
Il faudrait stocker que les moments où des ultra-sons sont émis : Mais c’est résolvable en soft = genre on enregistre 10 min si elles sont « vides » on efface sinon on stocke cette tranche … ces bestioles ont de grandes périodes de non activitéJ’avais vu une conférence où les experts avaient mis des enregistreurs ultra-sons sur des trains d’Ile de France : c’était incroyable les insectes rares détectés la nuit lors des passages en forêt.
Alain
Bon je viens de faire des tests, je montes à 62400 échantillons/sec sur un simple ATMEGA328p @16MHz (sans traitement).
Ca veux dire que tu peux échantillonner jusqu’à environs la fréquence de 30kHz sur un simple Arduino. Tu peux aussi faire tourner ce processeur à 20MHz (fréquence prévue par le constructeur).
Tu peux aussi te servir d’un chip convertisseur analogique/numérique pour soulager le µC de ce traitement
Après il faudrait que me donnes tes besoins précis, certes un Arduino peut écrire sur une carte SD, mais une reconnaissance directe des bestioles par la boite ne serait pas suffisant ?
Je pense à ça car dans cette hypothèse, tu peux laisser tes boites à l’année sur site, sur batterie (si optimisé ça tiendra des mois), et remonter les infos via le réseau Lora/Sigfox par exemple.
Si oui il suffit d’inscrire la signature des espèces dans le code, et la « boite » te remontes l’espèce avec un timecode (espB-2017-09-31-01-20-43 par ex) sur le Cloud.
Sylvain aka goodchip
PS: voici mon code pour le benchmark d’échantillonnage :
#ifndef cbi
#define cbi(sfr, bit) (_SFR_BYTE(sfr) &= ~_BV(bit))
#endif
#ifndef sbi
#define sbi(sfr, bit) (_SFR_BYTE(sfr) |= _BV(bit))
#endif
uint16_t timer1_counter;
uint16_t count = 0;
void setup() {
Serial.begin(9600);
while(! Serial) {}
Serial.println(« \nTest bande-passante @ » + String(F_CPU/1000000) + « MHz :\n »);
sbi(ADCSRA,ADPS2) ;
cbi(ADCSRA,ADPS1) ;
cbi(ADCSRA,ADPS0) ;
noInterrupts();
TCCR1A = 0;
TCCR1B = 0;
timer1_counter = 65536 – F_CPU / 256 / 1/*(Hz)*/;
TCNT1 = timer1_counter;
TCCR1B |= (1 << CS12);
TIMSK1 |= (1 << TOIE1);
interrupts();
}
ISR(TIMER1_OVF_vect) {
TCNT1 = timer1_counter;
Serial.println( String(count) + » ech/s ( » + String(count/2/1000) + »kHz) » );
count = 0;
}
void loop() {
analogRead(0);
count++;
}
Sylvain aka goodchip
Soir’
Suis sur un phone alors je fais bref
>sang chaud/detecteur
On SAIS deja qu il y en a [on les voit] on veut juste identifier les especes
>auto identifier les especes
Ce sera pas suffisant comme <preuve> il faut garder l enregistrement si un expert conteste la presence d une espece rare
>30khz
ca me parait peu ce serait alors une solution bas de gamme
Goodchip tu te verrai fabriquer un truc de ce genre pour moi ? Je peut te le payer sans soucisAlain
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