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Les Amiga neufs ?
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Bonsoir tout le monde.
Je sais bien que la reponse va etre “pas possible” mais ça me donne le plaisir de papoter un peu et utilement.
Mes A 1200 réparés par Hivernaal fonctionnent encore mais je sens bien qu’ils ne feront plus 20ans. Reparer des pieces existantes ça n’est pas faire du neuf.
Si je pouvais acheter maintenant un A 1200 neuf au prix….en frs constants traduits en € de 1992 = plusieurs centaines d’€ je le ferais.
Et construire un A 1200 en achetant toutes les pieces sur le web ça n’aurait aucun sens. Et je ne dis pas le cout ! A l’inverse des PC qu’on peut construire soi meme avec des pieces neuves qu’on trouve partout .. 50€ une CM 40€ un HD, 80€ un proc etc etc….Le dernier PC de secours que j’avais construit moi meme m’a coute 300€ piece par piece ( pas pour faire tourner les super jeux bien sur).
Faire ça avec des pieces de 1200 on va y laisser sa culottre. Lorsque je regarde les prix des pieces sur Amiga en Angleterre je suis ecoeure. Et en racheter un d’occase = vieux ça reviendrait a continuer a reparer les miens.
En fait ça m’interesserait de continuer a pouvoir faire tourner mes 3000 jeux qui sont TOUS d’epoque A 1200 et avant sur une machine qui tiendrait jusqu’en 2025. J’espere tenir moi aussi jusque la !!!!!
Afin d’eviter les emulateurs et les versions Dos. C’est pas vraiment ça. Et les ennuis de Saves ça me court sur le haricot. RIEN ne vaut un vrai Amiga pour faire tourner les vieux jeux Amiga.
A l’inverse des PC actuels, qui sont vraiment tres peu chers et qui peuvent faire tourner meme les jeux d’avant Windows, les Amiga actuels ne sont pas faits pour ça. Ce ne sont pas des consoles de jeux de…..1992. Ce sont de vraies machines pour tout faire et bien plus chers que les PC et…j’imagine tres mal faire tourner des jeux Aga de 20 ans dessus.
une configuration complète à 2 495 dollars.
Faudrait etre totalement ravage pour acheter le dernier Amiga rien que pour remplacer une console de jeux…pas prevu pour bien sur et certainement pas pour remplacer un PC.
Je souhaite une excellente continuation a tous les forumers et je n’ai qu’a me louer de ce forum.
Bon week end.
En terme de “vrai” amiga tu as le minimig avec un vrai 68000.
Tu as aussi le fpga arcade .je sais pas si on peut le conciderer comme un “vrai” amiga dans le sens qu il emule un 68020 et qu il contient dans son processeur plusieurs core (atari st,c64,arcade…)Le FPGA Arcade sera surement une des machines susceptibles de remplacer nos Amiga vieillissant quand le bug qui blogue de la sortie vidéo sera résolu.
Par contre, à moins que quelqu’un trouve le moyen de mettre un lecteur de disquette sur ces “nouveaux” classics, point de salut en dehors de WHDload.
Je pense que si on veux du ‘classic’ neuf il n’y a pas d’autres solutions que le fpga arcade ou le minimig, qui me semble être de bons compromis… Après les NG ont le prix qu’ils ont et tous les pour et contres que tout le monde leur trouve, j’ai les ai tous eu (les ng aone, os4, morphos…) et ne retrouve ‘le plaisir’ que sur classic…
ps : j’espère tenir encore 25 ans aussi !
http://www.youtube.com/watch?v=ka_Xt4tTpWY
D’accord avec toi Hivernaal, les NG ne remplaceront jamais un Amiga Classic pour un gamer sans parler que 1000 €, ça fait cher pour faire que du jeu.
Perso, j’attends le débugage du firmware des FPGA arcade. Je pense que c’est la machine qui a le plus gros potentiel après Feu Natami.
Et pourquoi il ne serait pas possible de faire tenir encore 20, 25, 30 ou 50 ans nos machines actuelles ?
Tant qu’il y aura des compétences dans tous les domaines (électronique, logiciel, créateur de nouveaux périphériques – HxC, cartes de chez IC, etc …-) pour les maintenir; il n’y a pas de raison que cela s’arrête.
Ce qui pourrait être préjudiciable pour notre communauté, ce serait la pénurie de composants spécifiques …
Une CD32 ... Sinon rien 🙂
Regarde bien ton amiga si tu vois un clavier et un lecteur de disquette ton amiga n’est pas une console, mais un ordinateur à part entière qui soit dit en passant faisait passer les pc de l’époque pour de simples machine à écrire. Si tu ne l’a jamais utilisé que pour jouer cela n’est pas grave, mais par respect pour ses concepteurs et tout ceux qui ont développé dessus appelle le ordinateur.
Normalement les cartes mères peuvent durer 20 ans de plus avec le changement des condensateurs. En fait ils ne s’useront vraiment que si on ne s’en sert pas. J’utilise tous le jours une calculatrice et un ampli audio des années 70. Certains amateur redémarrent des radio ou télévisions beaucoup plus anciennes.
Ce qui s’use le plus c’est les lecteurs de disquettes (à nettoyer graisser), les disques durs, et les écrans CRT (il suffit dans stocker deux et de les allumer de temps en temps, bien régler le contraste à mi-course). Dans une moindre mesure les alimentations, car elles contiennent aussi des condensateurs et sont parfois victimes des aléas du circuit EDF. Les claviers sont fragiles à cause de la membrane, éviter de poser des objets lourds dessus.
Donc oui 20 ans c’est possible, pour les protéger de la poussière, de l’eau accidentelle, et du soleil je couvre mon 1200 avec un plastique.
Enfin toujours bien éteindre l’écran et l’amiga avant de débrancher le cable vidéo (plusieurs amis on grillé leur 1200 ou leur télés). Eteindre l’amiga pour débrancher les cables, et faire trés attention en débranchant/rebranchant à la connectique. Débrancher le moins possible.
Des conseils de bases mais qui sont toujours à respecter en effet.
ps : sympa the Grazed :
“je ferais du trash jusqu’à la mort ! Du black du death et du grind core !”
“Grabator !”
Heureux de voir que vous etes encore tous bien vivants et prets pour 2025.
WHD Load a bien des problemes avec les Saves. Et les emulateurs et convertisseurs et adaptateurs c’est autre chose. Lorsque tu joues en mode max a certains jeux, par exemple disons Civ. A chaque manoeuvre ratee, a chaque perte, je reviens en arriere. Finalite = zero pertes. Pas qu’avec civ. En fait dans une seule partie je peux faire 200 saves et restart.
Sans Amiga reel tu es oblige de rebooter le jeu. Impossible de saire save puis load en 5 secondes. Et le nombre de jeux sans Saves possibles est important. Je ne vous apprend rien car vous etes bien plus experimentes que moi.
Et ce foutu lecteur floppy. J’ai encore bien 1500 jeux sous forme DMS.
1000 € pour un futur remplaçant sans vrai lecteur de disquette !!!!
Et Pulp tu es AMHA un petit peu optimiste
Tout peut tres bien fonctionner sur un Amiga mais en faisant attention a..
<span class=”normal” style=”font-size: small;”>Ce qui s’use le plus </span>
<span class=”normal” style=”font-size: small;”>c’est les lecteurs de disquettes (à nettoyer graisser),</span>
<span class=”normal” style=”font-size: small;”>les disques durs,</span>
<span class=”normal” style=”font-size: small;”> et les écrans CRT (il suffit dans stocker deux et de les allumer de temps en temps, bien régler le contraste à mi-course).</span>
<span class=”normal” style=”font-size: small;”>Dans une moindre mesure les alimentations, car elles contiennent aussi des condensateurs et sont parfois victimes des aléas du circuit EDF.</span>
<span class=”normal” style=”font-size: small;”>Les claviers sont fragiles à cause de la membrane, éviter de poser des objets lourds dessus.</span>
Tres drole !
En fait a te lire TOUT est fragile. Et je ne te dis pas le prix des pieces pour batir un A 1200 complet en les commandant sur Amiga en GB. Bien plus que les 300€ suffisants pour batir un PC par petits bouts.
Un Amiga console de jeu. Eh oui. J’etais encore sous Atari ( sans Internet bien sur) mais il y avait Le redacteur pour que mon epouse fabrique ses cours. Et les logiciels de musique pour composer. J’avais achete un A 1200 pour mes enfants 7 et 9 et evidemment machine de jeux. Et toujours pas d’Internet.
J’ai resiste au PC 2 ans apres le crash de Commodore. Atari avec TdT et imprim a aiguilles et Amiga pour les jeux. Et Atari pour apprendre langage machine et Assembleur 68.000 Motorola
Pas d’Internet. Un Ordinateur puissant et versatile en 1993 et 1995 ?
Pour faire quoi ? Pour la bureautique Amiga pas mieux qu’Atari. Et pour les jeux Amiga bien mieux que atari.
Peut etre qui sait un jour il existera un veritable “emulateur” capable de lire les disquettes et de Save TOUS les jeux….comme sur une vraie machine.
Mais les mini Amiga a 1000€ faut pas pousser quand meme.
Bon week end a tous. Toujours un plaisir.
Pour civ et autres tu peut faire des save state avec winuae. Tu sauve directement la mémoire dans un fichier et tu recharges là ou tu étais, plus besoin de passer par le système de sauvegarde interne du jeu.
http://guide.abime.net/gguides/winuaec.htm
Qui joue réellement à 1500 jeux ? Utilise ton lecteur de disquette uniquement pour ceux qui ne sont pas en whdload.
“En fait a te lire TOUT est fragile.”
Tu pose la question du vieillissement, je te cite donc tout ce qui peut s’user, mais surtout tout ne s’use pas au même rythme, et c’est en fonction de l’utilisation et de l’environnement. Les amiga 1200, sont des ordinateurs grand public, ils sont néanmoins assez robustes mais évidemment c’est limité.
A vrai dire un amiga 500 sera probablement plus solide, plus facile à retrouver et bien moins cher. Le point faible c’est le lecteur disquette, c’est pourquoi aujourd’hui il y a les émulateurs de lecteur disquette.
Mais pour jouer à tout il faudrait garder le lecteur en parallèle, car comme toujours avec l’émulation, ces lecteurs ne sont pas compatibles avec la totalité des jeux.
“Et je ne te dis pas le prix des pieces pour batir un A 1200 complet en les commandant sur Amiga en GB. Bien plus que les 300€ suffisants pour batir un PC par petits bouts.”
Déjà le rapport livre euros, n’est pas intéressant pour nous. Ensuite vouloir un amiga 1200 neuf aujourd’hui c’est un peu idiot. Bref à réserver aux fétichistes fortunés du déballage. Chacun prend son pied comme il peut. Il aura été stocké pendant des années (dans quelle conditions ?), les condensateurs s’usent même dans remballage d’origine. Pire les plastiques de l’emballage peuvent accumuler de la condensation.
Donc tu fairais bien mieux d’acheter un 1200 français d’occasion qui a été révisé et tu le paiera beaucoup moins cher.
“J’ai resiste au PC 2 ans apres le crash de Commodore. Atari avec TdT et imprim a aiguilles et Amiga pour les jeux. Et Atari pour apprendre langage machine et Assembleur 68.000 Motorola”
Pas d’Internet. Un Ordinateur puissant et versatile en 1993 et 1995 ?
Pour faire quoi ?”
Musique, graphisme, animation, 3D, vidéo, présentations multimédia.
” Pour la bureautique Amiga pas mieux qu’Atari.”
Je suis d’accord, même si j’ai fait de la bureautique sur amiga, c’était pas le top. Avec l’écran monochrome haute résolution l’atari était mieux loti.
“Et pour les jeux Amiga bien mieux que atari.”
Cela va sans dire mais il y a des exceptions.
Enfin ça ne sert à rien de comparer le prix de matériel neuf ancien avec du matériel fabriqué aujourd’hui, ça n’a pas de sens.
Je ne parle même pas des comparaisons de prix avec les pc modernes, le rapport nombre d’unité produites par jour pour les pc sont dans une toute autre dimension. Mais sur un portable la qualité n’est souvent pas au rendez vous.
“Mais les mini Amiga a 1000€ faut pas pousser quand meme.”
Les sam sont des ordinateurs produits en de petites quantitées en italie. Compte le cout du travail, les prestations sociales, les taxes et les normes environementales européennes, et tu comprends déjà mieux pourquoi c’est plus cher que la Chine. Ajoute aussi la recherche et développement pour de l’informatique embarquée, avec un support à long terme. Bref c’est le jour et la nuit.
De toute façon si tu n’utilises pas le système ils ne te serviront à rien :
_ leur émulateur est moins bien que winuae.
_ pour la machine à écrire un pc avec libre office faira mieux pour moins cher.
Ce forum fourmille d’experts.
tu as raison pour l’utilisation des vieux jeux. C’est exclusivement nostalgie.
J’ai note pour les saves. Je vais lire tout ça.
Sur PC j’ai essaye ces diverses solutions
Les jeux WHD Load.. Murakami en a beaucoup
Les jeux PC DOS. Beaucoup de jeux Amiga se trouvent aussi en Dos. .
Et WinUAE.
En fait ce qui marche le mieux ce sont les jeux necessitant DosBox = les jeux PC. J’en avais essaye plusieurs. En meme temps sur Amiga et sur PC. C’est pareil question affichage. Bien que sur PC ils soient tres lourds.
WinUAE c’est pas vraiment ça. J’ai souvent eu des problemes video. Du style ecran trop sombre.
WHDLoad ça va mais il existe de nombreux jeux sans saves. Ca n’a pas ete prevu. Ou bien alors il faut bidouiller.
Sur un Amiga hardware tu as par exemple un jeu sur disuqttes. tu saves sur disquettes.
Tu utilises un installeur Z non officiel qui va te permettre d’installer ton jeu. Non officiel evidemment car il faudra bien deproteger les disquettes. Les saves suivent. D’ailleurs tous les jeux edites pour la Console gardent leurs saves sur Amiga. Les “programmeurs ! ” ont parfaitement fait leur boulot.
Avec WHD c’est different. J’en ai essaye sur PC et j’ai souvent eu l’impossibilite de sauver.
Question hardware the big problem c’est le lecteur disquettes.
L’ancien systeme floppy PC avec cavalier permettant de basculer en un eclair vers Shugart 34 couterait des clopinettes. C’est vrai que maintenant ça n’existe meme plus sur les PC.
Un simple lecteur floppy a 15/20 € permettant de lire les disquettes Pc et les disquettes Amiga en basculant un commutateur sur le devant faut plus esperer. En software on peut tout faire, pas en hardware.
Et quant a KryoFlux ou equivalent c’est beaucoup trop complexe pour remplacer de quoi lire simplement les disquettes de 1992.
A +
Suite. Je viens de lire ton lien.
First, please note that the save state feature in WinUAE is not compatible with hard disk emulation. So, only use a floppy based Amiga configuration.
Final stop. Pas la peine de lire plus loin. TOUS mes vieux jeux utilises sur Amiga en DMS ont ete rendus installables il y a deja 20 ans. Je ne vais pas repasser sur disquettes.Je me vois tres mal utiliser un jeu en 11 ou 15 disquettes.
La plupart des jeux amiga tiennent sur une, deux voire trois disquettes. Winuae gère quatre lecteurs et à un mode turbo qui accélère les chargements.
Les jeux en onze disquettes ce sont des jeux d’aventure qui ont des équivalent pc, souvent avec plus de couleurs grêce au vga. Donc oui Dosbox est bien pour ça.
“WinUAE c’est pas vraiment ça. J’ai souvent eu des problemes video. Du style ecran trop sombre.”
J’ai jamais rencontré ça et là c’est trop vague pour t’aider, faudrait savoir quel jeux, quel système d’exploitation, quelle carte graphique, et avoir ton fichier de config.
Pour les jeux compatibles workbench avec l’installeur d’époque, il faut reproduire la configuration d’origine (kickstart, chipset, processeur) dans winuae.
Ensuite il y a eu des installeurs pour 1200 fait par des crackers, certains étaient intéressants, mais sont difficile à trouver.
“Un simple lecteur floppy a 15/20 € permettant de lire les disquettes Pc et les disquettes Amiga en basculant un commutateur sur le devant faut plus esperer. En software on peut tout faire, pas en hardware.”
Qui a besoin aujourd’hui de lire des disquettes pc, quand il y a des adaptateurs compact flash ?
Quand tes disquettes sont en fin de vie, et que ton lecteur déraille, il faut passer à l’émulateur de disquette. C’est une carte que tu branches à la place du lecteur, dans laquelle tu met une carte SD, tu copie tout les images de disquette que tu veux dessus, et la carte s’occupe de parler à ton controlleur en lui faisant croire que c’est une disquette. Le hxc gère quatre lecteurs. Attention ce n’est pas parfait certains jeux ne marcheront pas car ils utilisent des techniques spécifiques au lecteur de disquette d’origine.
http://hxc2001.free.fr/floppy_drive_emulator/
Là c’est la version avec façade (plus chère).
http://amiga.amedia-computer.com/index.php/catalogue/infos/1/1/LOT_HxC#.Uqx5QLJgD3E
Amedia quid des versions internes pour 1200 ?
Si tu trouves que c’est trop cher pour ta “console”, et que tu sais souder il y a une astuce avec un rasperry pi.
Le HxC ne gère “que” 2 lecteurs. Avec 2 Hxc tu peux donc avoir 4 lecteurs émulés.
Le HxC c’est super bien mais pour moi, le lecteur de disquettes est irremplaçable et plus simple. Pas besoin d’aller dans le menu pour changer de disquette, un appui sur eject et hop, insertion de la nouvelle disquette.Les lecteurs de disquettes, il y en a à la pelle dans les déchetteries, sur ebay, voir même des NOS de temps en temps.
Les 1200 NOS, il y en avait il y a quelques temps à vendre à 150 euros.Amiga 500+, 68010, 2MB chipram, 4MB fastram, IDE68k, HxC Floppy Emulator, Subway USB, Indivision ECS, Rom 3.9
PowerMac 3.5 MorphOS, G4 1.0GHz DP, 1 Go ram, Radeon 9600 128Mo mac, 22" 1680x1050
PowerMac 7.3 MorphOS, G5 2.3GHz DP, 2 Go ram, Radeon 9800 128Mo pc reflashee, 22" 1680x1050
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